2) Hallituksen esitys laeiksi avopuolisoiden yhteistalouden purkamisesta
ja eräiden siihen liittyvien lakien muuttamisesta
Sampsa Kataja /kok:
Arvoisa puhemies! Tällä viikolla tehdään
toki merkittäviä ratkaisuja kansantalouden kannalta,
mutta läheskään yhtä monta perhettä yhtä konkreettisesti
nuo ratkaisut eivät koske kuin tämä nyt
käsiteltävä laki. Laki koskee suoraan
jopa 600 000 henkilön perhesuhteita ja omistussuhteita
noissa perheissä. Viidesosa perheistä on avoliittoperheitä,
ja tällä lailla on tarkoitus säännellä tuon
kaltaisten perheiden varallisuussuhteita.
Tällä lailla pyritään siihen,
että avoliiton päättyessä molempien
osapuolten yhteistalouteen sijoittamat panokset voidaan ottaa oikeudenmukaisesti
huomioon ja että avopuolisoiden omaisuuden erottelu voidaan
toimittaa tarkoituksenmukaisia menettelytapoja noudattaen riitatilanteissa.
Tämän lain tarkoitus ei ole missään
mielessä rinnastaa avopuolisoita aviopuolisoihin. Tätä lakia
sovellettaisiin avopuolisoiden yhteistalouden purkamiseen yksinomaan
avoliiton päättyessä.
Tällä ei ole tarkoitus muuttaa puolisoiden
varallisuussuhteita avoliiton keston aikana. Lakia sovelletaan vain
tilanteisiin, joissa avoliitto on kestänyt vähintään
viisi vuotta, tai tilanteisiin, joissa puolisoilla on tai on ollut
yhteinen tai yhteisessä huollossa oleva lapsi. Laki koskee
sekä samaa että eri sukupuolta olevia pareja.
Merkille pantavaa on myös se, että tämän
lain säännökset ovat pääasiassa
tahdonvaltaisia, eli puolisot voivat sopia tämän
lain soveltamisesta tai soveltamatta jättämisestä,
kuitenkin niin että omaisuuden erotteluvaatimuksesta ei
voida pätevästi luopua ennakolta.
Lain idea ei ole siis se, että avopuolisoille tuotaisiin
avioliiton kaltainen avio- tai avo-oikeus toisen puolison omaisuuteen,
vaan idea on se, että puolisot pitävät
kumpikin oman omaisuutensa avoliiton purkautuessa. Tämä oma
omaisuus jaetaan omaisuuden erottelulla. Mutta jos toinen avopuoliso
on auttanut toista avopuolisoa kartuttamaan tai säilyttämään
tämän toisen omaisuutta avoliiton aikana, avopuolisolla
tai hänen perillisillään olisi kuitenkin
oikeus hyvitykseen yhteistalouden hyväksi annetuista panoksista,
jos omaisuuden erottelu omistussuhteiden perusteella johtaisi hyötymiseen
toisen kustannuksella. Tämä säännös
vastaa nykyisin laissa olevaa perusteettoman edun korvaus- ja palautusmahdollisuutta.
Tätä omaisuuden erottelua varten voitaisiin jatkossa
valita pesänhoitaja tekemään tuo erottelu.
Tämä laki suojaa avoliiton heikompaa osapuolta.
Käytännössä, kuten asianajajan
työssä olen usein törmännyt,
on niin, että avoliitossa kotona lapsia hoitanut ja perheen
elintarvikeostokset tehnyt äiti on avoliiton purkautuessa
ilman mitään omaisuutta ja kaikki omaisuus, käytännössä talot,
autot, kodin elektroniikka, on työssä käyneen
miehen nimissä ja näin muodoin ollut hänen
omaisuuttaan. Tällaiseen tilanteeseen tämä laki
tuo erinomaisen korjauskeinon. Niin ikään tämä laki
korjaa tilanteet, joissa toinen puoliso, usein jälleen
mies, on esimerkiksi korjannut toisen puolison, naisen, asuntoa
ja näin aiheuttanut tällaisen rakennuksen ja tällaisen
omaisuuden merkittävää arvonnousua.
Harmi, että oikeusministeri ilmeisesti odottaa edelleen
paikkaa banaanilaivaan Brasiliassa eikä ole päässyt
(Ed. Arhinmäki: Ei kun se tulee Portugalista bussilla!) — ai,
on jo Portugalin tienoilla — vastaamaan kysymyksiin, mutta
paljon toki tässä jää vielä jatkotyöskentelyn
varaan. Miten on esimerkiksi tilanne alivuokrasuhteen osalta? Tarkoitus
kai ei ole, että avoliittolakia sovellettaisiin alivuokrasuhteisiin,
eikä varmaan ole tarkoitus, että alivuokrasopimuksen
tekemällä voitaisiin tätä lakia
myöskään kiertää. Entä miten
on tarkoitettu suhtautua moniavoliittoisuuteen joko samassa taloudessa
tai eri talouksissa? Esityksessähän avoliiton
ulkopuolelle rajataan vain avioliitossa elävät,
avoliitoista monella taholla ei esityksessä puhuta vielä mitään.
Moni mielenkiintoinen keskustelu on vielä edessä,
ennen kuin tämä perusteiltaan erinomainen esitys
saadaan valmiiksi laiksi ja täällä hyväksytyksi.
Sanna Lauslahti /kok:
Arvoisa puhemies! Itse olen hieman konservatiivinen ja kannatan perinteistä avioliittoa,
mutta elämme kuitenkin vapaassa maassa. Vapaassa maassa
tulee jokaisella olla oikeus rakentaa perhettä omalla tavallaan.
Maailma on muuttunut ja elää koko ajan, niin muuttuvat
myös parisuhteen ja perheen perustamistavat. Vuonna 1970
avoliittoja oli 2,3 prosenttia, ja vuonna 2008 yli 300 000
avoperhettä edustivat 21,3:a prosenttia kaikista perheistä.
On aika vihdoin myöntää avoliiton olevan yksi
tapa perustaa perhe.
Avoliittojen yleistyminen vaatii myös lainsäädännön
ajantasaistamista, erityisesti erotilanteiden varalle. Erotilanteita
sattuu niin avioliitto- kuin avoliittoperheissä. Kiistat
eron yhteydessä kohdistuvat samoihin asioihin: lapsiin
ja omaisuuden jakoon. Yhtä lailla avioliitossa kuin avoliitossa
perheen taloutta pidetään yhdessä yllä. Hallituksen
esityksen yhteydessä on todettu, että lähes
50 prosentilla avoliitossa elävistä on yhteinen
talous. Toinen voi tienata silti vähemmän ja toinen
enemmän, toinen voi hoitaa lapsia ja näin ollen
olla se vähäisemmin tuloja tuova, toinen taas
saattaa olla se, joka kantaa enemmän taloudellista vastuuta.
Juuri näihin tilanteisiin tarvitaan heikomman osapuolen
turvaamista.
Samalla meillä on yksi merkittävä epäkohta avoliittojen
kohdalla. Oletetaan tilanne, jossa avopuoliso kohtaa kuoleman. Toisella
puolisolla ei ole mitään jäämistöoikeudellista
oikeutta saada taloudellista turvaa. Puoliso jää näin
pahimmassa tapauksessa täysin tyhjän päälle.
Käsillä oleva laki antaa vastauksia juuri
näihin kysymyksiin. Meillä ei ole tällä hetkellä mitään
erityislainsäädäntöä,
joka sääntelisi avoliiton päättymiseen
liittyviä varallisuusoikeudellisia asioita. Erinomainen
laki.
Katri Komi /kesk:
Arvoisa herra puhemies! Tosiaan täytyy myöntää tässä vaiheessa,
että se alkuperäinen esitys, mikä viime
vuonna tästä niin sanotusta avoerolaista oli,
on parantunut merkittävästi. En usko, että tämä sali
välttämäti olisi edes hyväksynyt
sitä. Tämän se saattaa hyväksyä ottaen
huomioon, että valiokunnalla on mahdollisuus tässä vielä tehdä moniakin
parannuksia tähän esitykseen.
Kun viime vuoden puolella tästä kyseltiin
lausunnonantajilta ja kansalaisilta palautetta, kansalaispalautteessa
pääasiallinen kritiikki koski hankkeen tarpeellisuutta
ylipäänsä, tahdonvaltaisuuden puutteellisuutta,
avoliiton määritelmän epäselvyyttä käytännössä ja
omaisuudensuojan rapauttamista.
Tämä huoli omaisuudensuojan säilymisestä kohdistui
etenkin ehdotukseen avopuolisoiden yhteisenä kotina käytetyn
asunnon ja irtaimiston käyttöoikeuden myöntämisestä sitä enemmän tarvitsevalle
avopuolisolle ja hyvitysmahdollisuudesta yhteiseen talouteen annetusta
panoksesta. Myös todettiin, että ehdotetun lainsäädännön katsotaan
lisäävän avopuolisoiden välisiä riitoja avoliiton
päättyessä. Tosiaan sieltä poistui
nyt niitä asioita, esimerkiksi se, että eron tultua
avopuolisolle olisi jäänyt asumisoikeus vaikkapa
yksiöön tietyksi ajaksi, mikä olisi voinut
olla mahdollista jne. Mutta tosiaan valiokunta joutuu tämän
erittäin tarkasti vielä katsomaan.
Avoliittohan on aikanaan syntynyt juuri siitä syystä,
että ihmiset eivät ole halunneet avioliiton tuomia
oikeuksia mutta eivät myöskään
niitä velvollisuuksia, mitä avioliitto on mukanaan
tuonut. Nyt itse ainakin olen saanut paljon palautetta ja myös
kysyn, mitä tämä laki sitten tullessaan tuo.
Tarkoittaako se sitä, että nyt heidän — nuorempien
tai vanhempien ihmisten, ne voivat olla myös seitsemänkymppisiä,
jotka haluavat asua avoliitossa — pitää sitten
keksiä jälleen joku uusi muoto, tai onko se edes
mahdollista? Kysyin jossakin vaiheessa, että pitääkö sitten,
kun asutaan yhdessä eikä haluttaisi tätäkään
lakia siihen parisuhteeseen sovellettavan, kutsua sitä liittoa
vaikkapa avoimemmaksi liitoksi tai perusliitoksi. Tai mikä nimi
sille pitäisi nyt keksiä?
Mutta kun tämä lakiesitys on tässä,
niin itselläni ainakin on sellainen mielikuva nyt, kun
luen esimerkiksi tätä 2 §:ää säännösten
tahdonvaltaisuudesta, jossa todetaan, että "tämän
lain säännöksistä voidaan sopimuksella
poiketa", että se tarkoittaisi sitä, että nyt
sitten tulevat avoparit, jotka eivät halua tämän
lain koskevan heitä, heidän täytyisi
tehdä siitä jonkunnäköinen paperi. Mutta
silti ymmärrän niin, että sekään
paperi ei näitä tämän lain tiettyjä asioita
poistaisi. Eli ikään kuin tällaista mahdollisuutta
ei enää tulevaisuudessa olisi olemassakaan, mitä avoliitto tällä hetkellä on.
Toivon, että tätä vakavasti käsitellään,
koska näen, että kun avoliitto on aikanaan syntynyt, niin
se on nimenomaan syntynyt tarpeesta. Ja mitä sitten tapahtuu,
kun tämä laki tulee voimaan? Mitä sitten
niille ihmisille tapahtuu, jotka haluavat elää siinä niin
sanotussa vapaammassa liitossa ilman niitä oikeuksia ja
velvollisuuksia?
Arvoisa puhemies! Irtaimesta omaisuudesta, jota tämä laki
tulee koskemaan, tulee tietysti todistelukysymyksiä, mikä kuuluu
kenellekin. Useinhan, kun käydään ostamassa
vaikkapa se taulutelevisio, niin toinen maksaa ja toinen, jos osallistuu
siihen, voi vaikka käteisellä osallistua siihen.
Millä todistetaan, että molemmat itse asiassa
ovat osallisia siinä maksussa, jos oikein kunnon riitatapaus
tulee? Harmi juttu, kun olet maksanut käteisellä.
Tietenkin tässä tulee se kysymys, tullaanko jatkossa
sitten hetkellisesti eroamaan ennen kuin tämä tulisi
koskemaan avopareja eli ennen sitä viittä vuotta.
Mitä tarkoittaa se yhteinen talous? Tänä päivänä myös
avioliitossa osalla aviopareista on kohtuullisen erillinen talous
siitä huolimatta, että ovat halunneet mennä avioliittoon.
Sitten esimerkiksi Kelan puolelta on oltu yh-teydessä ja
kyselty, että mitenkähän monimutkaiseksi
heidän työnsä menee esimerkiksi tämän myötä,
kun asetetaan näitä määritelmiä ja
rajoja. Nythän on joissakin tapauksissa ollut ongelmana se,
että tiettyjen tukien vuoksi ihminen ei oikeasti asukaan
siellä avopuolison luona — tai asuu oikeasti kenties,
mutta hänellä on poste restante -osoite,
jotta hän ei virallisesti asuisi tämän
avopuolisonsa luona, jotta kummatkin pystyisivät tiettyjä tukia
saamaan. Näitähän Kela myös
selvittelee tällä hetkellä. Mutta tämä laki
sitten päinvastoin vaatii, että täytyy
olla se yhteinen osoite, jotta tämä laki tulee
voimaan. Eli kaksi vähän ristiriitaista asiaa,
ja Kela pelkää, että heidän
työnsä menee vielä monimutkaisemmaksi selvitellessä näitä asioita.
Ehkä vielä yhden asian nostan tässä esiin.
Viime syyskuussa valtiovarainministeri Katainen on vastannut ed.
Kyllösen kysymykseen siitä, mitä hallitus
aikoo tehdä verolainsäädännön
muuttamiseksi niin, että avoliitossa elävät
tulevat tasa-arvoiseen asemaan avioliitossa elävien kanssa. Katainen
on todennut, että koska pareilla on mahdollisuus tehdä valinta
siviilisäätynsä suhteen, ei voimassa
olevaa verolainsäädäntöä voida
pitää perustuslain yhdenvertaisuutta koskevien
säännösten tai ihmisoikeuksia korostavan
syrjintäkiellon vastaisena, ja näin varmasti onkin.
Lopetan siihen, että miksi tällainen avoliitto, joka
on nimenomaan syntynyt siitä syystä, että ei ole
haluttu avioliiton tuomia velvollisuuksia ja oikeuksia parisuhteeseen,
ei tavallaan tulevaisuudessa ole enää mahdollinen;
toivon, että tätä kysymystä valiokunta
pohtii huolellisesti.
Ben Zyskowicz /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Ed. Komi toi mielestäni puheenvuorossaan
esiin varteenotettavia näkökohtia, joita ajattelin
varsinaisessa puheenvuorossani itsekin vähän kosketella.
Mutta vastauspuheenvuorona haluan todeta, että se on
tämän lain ongelmista vähäisin,
eikä se ole ongelma ollenkaan, jos tämä laki
johtaa siihen, että semmoisten ihmisten puliveivaaminen tulee
vaikeammaksi, jotka todellisuudessa asuvat yhdessä eli
avoliitossa mutta ilmoittavat Kelalle ja muille viranomaisille,
että asuvat muka jossain postilokerossa, jotta saisivat
kaikki mahdolliset etuudet itselleen.
Katri Komi /kesk(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Tässähän
voi nyt tietenkin käydä sillä tavalla,
että he "asuvat" edelleenkin siinä poste restantessa.
Juuri näitä pareja tämä laki
ei sitten tulisi koskemaan, vaikka kenties juuri he tarvitsisivat
tämän lain suojaa, kuten olen ymmärtänyt
lain puolustajien kommenteista.
Ben Zyskowicz /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Jos meillä on kaksi henkilöä,
jotka saavat tosiasiassa sellaisia sosiaalietuja itselleen, jotka
eivät heille kuuluisi, jos he ilmoittaisivat rehellisesti,
että asuvat yhdessä, vaan jotka he saavat sillä perusteella,
että he itse asiassa väärin perustein
ilmoittavat, että toinen muka asuu jossain postilokerossa
ja toinen asuu vaan siinä asunnossa, niin minun mielestäni
on aivan oikein, että yhteiskunta ei heitä sitten
toisella kädellä lähde erikseen tukemaan
ja kannustamaan. Päinvastoin tällaista sosiaaliturvasuunnittelua
ja väärien tietojen antamista sosiaaliviranomaisille
pitäisikin kaikin tavoin pyrkiä estämään — myös
siten, että he eivät saa edukseen sellaista lainsäädäntöä,
vaikka kokisivat sitä lainsäädäntöä tarvitsevansa.
Eli ne, jotka toimivat oikein ja säädösten
mukaan, saakoot sen, mikä heille kuuluu, mutta jos asutaan
yhdessä ja valehdellaan viranomaisille, että toinen
muka asuu postilokerossa, niin silloin ei pitäisi etujakaan
antaa.
Katri Komi /kesk(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Olen täsmälleen samaa mieltä siitä,
että niille, jotka yrittävät huijaamalla
saada etuja, ei niitä kuuluisi antaa, ja nämä asiat
pitää yrittää selvittää mahdollisimman
hyvin. Mutta siinä tapauksessa täytyy vain sanoa,
että tämä laki ei tule löytämään
tavallaan sitä kohderyhmäänsä.
Ja jos se on yksi peruste ... (Ed. Zyskowicz: Mutta ne kärsii
siitä, että ne sillä tavalla puliveivaa!) — Kyllä,
se on ihan hyvä, mutta silloin tämä laki
ei toimi. Eli voi taas kerran kysyä, tarvitaanko tätä lakia.
Puhemies:
Tässä vaiheessa vastauspuheenvuorot edustajille
Tennilä ja Erkki Virtanen, sitten mennään
puhujalistaan.
Esko-Juhani Tennilä /vas(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ed. Zyskowiczille tiedoksi tästä niin
sanotusta puliveivaamisesta eräs asia, joka pitää korjata.
Esimerkiksi työmarkkinatuessa on tarveharkinta. Jos toinen aviopuoliso
saa edes jotakin tuloa, se syö toisen työmarkkinatukea.
Sehän on ihan typerä järjestelmä,
joka pahimmillaan johtaa siihen, että jos esimerkiksi toinen
sattuu vaikkapa olemaan nainen, hän on täysin
tuloton tosiasiassa elämässä. Minulle
esimerkiksi soitti kerran eräs nainen, joka sanoi, että hänellä ei
ole rahaa ollenkaan, kun se tarveharkinta söi hänen
pienenkin työmarkkinatukensa. Näitähän
pitää ruveta korjaamaan, jotta tämmöinen
sekaisuus ja monimutkaisuus sosiaaliturvasta poistuu. Älkää aina
olko viemässä ihmisiltä jotakin, vaan
miettikää, miksi tämmöistä sotkua
saadaan aikaan tämmöisillä jipoilla,
joilla halutaan vaan syödä pieniäkin
tuloja. Tässä pitää ottaa tarveharkinta
pois. Silloin selviää tämä asia,
ja siitähän on nyt esityksiä tulossakin.
Erkki Virtanen /vas(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Totta kai on selvää, että kaikenlainen
puliveivaaminen ja väärinkäytökset
on karsittava siltä osin kuin se on mahdollista, mutta
epäilen. Viimeksi juuri tässä viime viikon
lopulla sosiaalivaliokunta kuuli Kelan näkemyksiä siitä,
mikä hankaloittaa Kelan työtä, ja se
on juuri sen selvittäminen — useissa tapauksissa
aivan turhaan — puliveivaavatko ihmiset vai eivät. Asia
hoituu paljon helpommin sillä tavalla, että poistetaan
esimerkiksi juuri tarveharkinta työmarkkinatuesta.
Entisessä elämässäni tuli
aivan riittävästi koettua sitä, kun Kela
kyseli jatkuvasti, että asuuko siellä nyt varmasti
ihmisiä vai eikö siellä asu. On myöskin
tilanteita, joissa yhdessä asuminen heikentää näitä etuja.
Ylipäätään perhekäsitys
ja myöskin väestökirjalainsäädäntö ja
sen valvonta pitäisi saada sellaiseksi, että tällaisia
tilanteita syntyisi mahdollisimman vähän ja jouduttaisiin turvautumaan
mahdollisimman vähän joutavanpäiväiseen
valvontaan.
Timo Heinonen /kok:
Arvoisa puhemies! Tähän käytyyn
debattiin täytyy todeta, että ei tällä lailla
olla puuttumassa muissa erityislaissa oleviin avoliiton määritelmiin.
Eli siinä mielessä tämä debattikeskustelu
kyllä meni vähän väärälle
tielle siitä, mihin itse tällä lainsäädännöllä ollaan
puuttumassa. Peruskysymys minun mielestäni tässä laissa
on se, mihin tätä tarvitaan. Meillä on
olemassa avioliittoinstituutio, se on kaikille mahdollinen. Jokainen
tekee itse valintansa: haluaako elää avoliitossa,
avioliitossa, yksin, kaksin, kolmisin taikka jossain isommassa ryhmässä.
Ne ovat jokaisen itse päätettäviä asioita. En
ymmärrä, minkä takia meidän
pitäisi lähteä toisaalta jopa murentamaan
avioliittoinstituutiota tällä lainsäädännöllä.
Meillä jo tällä hetkellä,
1970-luvulta lähtien, on vähentynyt avioliitossa
elävien perheiden määrä. Tällä hetkellä noin
joka viides perhe on avoliittoperhe, ja näiden määrä on
koko ajan kasvanut. Se on ihmisten oma tahto. He ovat tehneet tällaisen
valinnan, ja itse olisin valmis sitä valintaa myös
kunnioittamaan.
Tässä äsken keskusteltiin erilaisista
erikoisista poikkeustilanteista taikka erityistilanteista, joissa
sitten syntyisi oikeutta toisen omaisuuteen. Toki näitä esimerkkejä on
helppo keksiä lukuisia. Mutta niin kuin totesin, tällä lailla
ei puututa näihin muissa erityislaissa oleviin avoliiton määritelmiin,
eikä tässä siinä mielessä tule
ongelmia. Mutta se on totta, että nuo lapset, jotka syntyvät
avoliitossa taikka avioliiton ulkopuolisessa suhteessa, toisivat
tähän kyllä varsin erikoisia tilanteita.
Ehkä isoin kysymys, joka näissä ensimmäisissä puheenvuoroissa
jo hyvin esille tuli, on se, että tämä avaisi
uskomattoman määrän erilaisia mielenkiintoisia,
sotkuisia tulkintoja, joita olisi vaikea enää kenenkään
pystyä selvittämään. Vaikka tämän
esityksen lähtökohta on se, että nämä kaikki
säännökset olisivat pääasiallisesti
tahdonvaltaisia eli avopuoliso taikka avopuoliso ja kuolleen avopuolison
perilliset voisivat sopimuksella poiketa valtaosasta tämän
lain säännöksiä, niin en koe
sitäkään lainkaan tarpeelliseksi, sillä meillä on
avioliittolainsäädäntö ja -instituutio,
johon ne, jotka haluavat, voivat luottaa lähtemällä sitten
rakentamaan yhteistä eloa sen varaan.
Arvoisa puhemies! Tämä siis loisi sen tilanteen,
että meille syntyisivät avioehtojen rinnalle avoehdot,
ja tämä, niin kuin taustamateriaalista selviää,
toisi noin 100—150 hakemusta vuodessa pesänjakajista
käräjäoikeuksiin. Eli tämä tulisi
lisäämään myös käräjäoikeuksien
työtä, jos tällaiseen järjestelmään
mentäisiin. Avopuolison asema erotilanteessa siis paranisi,
jos tämä laki otettaisiin käyttöön.
Se tarkoittaisi sitä, että omaisuuden erottelu
voisi hakea pesänjakajaa ja avopuoliso voisi saada myös
hyvitystä, jos on auttanut avoliitossa kumppaniaan omaisuuden kartuttamisessa.
Tämä lähinnä tulisi sen tyyppisissä tilanteissa
kysymykseen, että esimerkiksi toinen avoliitossa elävässä perheessä olisi
ollut kotona ja huolehtinut perheestä ja toinen olisi ollut
sitten työssä. Tämä ehkä on
tuo tilanne, johon tässä erityisesti ollaan halukkaita
nyt puuttumaan.
Ehdotuksen tavoitteena ei ole ainakaan tämän esityksen
mukaan rinnastaa avoliittoa avioliittoon, mutta kyllä väistämättä tulee
tässä esityksessä päällimmäisenä mieleen,
että halutaan tehdä tilanne, että avioliitolla
ja avoliitolla ei enää käytännössä ole
mitään eroa. Itse en tämäntyyppistä kehitystä ole
halukas eteenpäin viemään.
Päivi Räsänen /kd:
Arvoisa puhemies! Suhtaudun asiaan kyllä samaan tapaan
kuin ed. Heinonen tässä edellä, eli tämän
esityksen kohdalla huolestuttaa nimenomaan se, että avoliiton
ja avioliiton välistä eroa juridiikassa ollaan
nyt kaventamassa ja siinä mielessä hämärtämässä samalla
avioliiton asemaa.
Tämä lakiesitys ja tarve tällaiselle
säätelylle myös osoittavat etenkin lapsiperheiden
osalta sen, että kyllä ajoissa tulisi ymmärtää,
miksi avioliitto tuo parhaan turvan molemmille puolisoille ja myös
lapselle. Täällä hallituksen esityksen
perusteluissa todetaan näin: "Avioliiton oikeusvaikutusten
soveltaminen parisuhteeseen perustuu osapuolten nimenomaisiin tahdonilmaisuihin.
Avopuolisot saattavat elää avoliitossa nimenomaan
välttääkseen ne oikeusvaikutukset, jotka
avioliiton solmiminen tuo mukanaan." Ja sitten todetaan, että tämä vapaus
katoaisi, jos avoliittoihin alettaisiin liian pitkälle
meneviä avioliiton kaltaisia oikeusvaikutuksia liittämään. No,
lapsiperheiden kohdalla tämän tarpeen hyvin ymmärtää nimenomaan
niissä tilanteissa, joissa esimerkiksi kotiäiti
on vuosikausia tehnyt avosuhteessa työtä yhteisen
talouden eteen. Mutta jäin miettimään
sitä, onko todellakin tarpeen, että tämä koskee
myös niitä avopareja, jotka ovat viisi vuotta
asuneet yhdessä ilman yhteisiä huollettavia lapsia.
Toivon, että valiokunnassa tarkkaan harkittaisiin, onko
tällainen tarpeen. Myös itselleni jäi
epäselväksi se, koskeeko tämä niitä avopareja,
joiden toinen osapuoli on ottanut lapsen oheishuoltajuuteen niin,
ettei ole kysymys varsinaisesta huoltajuudesta ja varsinainen huoltaja
saattaa olla tämän avoliittokodin ulkopuolella.
Avoimia kysymyksiä jää.
Petri Salo /kok:
Arvoisa herra puhemies! Avoimia kysymyksiä tulee jäämään.
Niin kuin me kaikki tiedämme, niin meillä on riitaisia
avioliittoja ja myöskin pesänjakoja siellä puolella, myöskin
täällä avoliittojen puolella. Tästä lainsäädännöstä huolimatta
riitojen määrä ei tule väistämättä vähenemään,
vaan se saattaa jopa lisääntyäkin.
Sen verran sanoisin, että tässä laissa
ei näköjään haluta puuttua siihen
määritelmään, koska avoliitto
katsotaan syntyneeksi tai alkaneeksi ja koska se katsotaan päättyneeksi.
Minä luulen, että tästäkin määritelmästä,
varsinkin kun tässä on tämä viiden
vuoden määräaika, käydään
vielä prosesseja siitä, milloin se avoliitto tosiasiallisesti
alkoi ja milloin se päättyi. Siinä tapauksessa, että perheellä on
yhteisiä lapsia, määritelmä on huomattavasti helpompaa, mutta kaikissa
ta-pauksissa, kuten olemme kuulleet, se ei sitä välttämättä ole.
Perinteisestihän meillä on ollut lainsäädäntö sen
tyyppinen, että esimerkiksi kihlaparin, joka on kihlautunut,
yhdessä kihlautumisen aikana hankkima lisäomaisuus
on jaettu perinteisesti erotilanteessa puoliksi. Tällainen
määritelmä Suomen lainsäädännössä on,
ja tämä vähän nyt niin kuin
mukailee sitä käytäntöä.
Ymmärrän tämän lain lähtökohdan
siltä pohjalta, että tässä halutaan
suojella sellaisessa tilanteessa heikompaa osapuolta, joka on merkittävästi
osallistunut esimerkiksi omaisuuden kartuttamiseen työtä tekemällä ym.,
ja erotilanteessa haluttaisiin niin, että hänen
asemansa turvattaisiin. Mutta tähän sisältyy
monenlaisia ongelmia, ja erityisesti pitäisin tärkeänä,
että myöskin tämä avoliitto,
sen syntyminen ja päättyminen, määriteltäisiin
tarkemmin, niin että se ei perustuisi sitten riidanalaisiin väitteisiin
myöhemmin oikeusistuimessa.
Pirkko Ruohonen-Lerner /ps:
Arvoisa puhemies! Kun lukee läpi hallituksen esityksen
liittyen avopuolisoiden yhteistalouden purkamiseen, herää huoli
siitä, ollaanko uudistuksella tekemässä avoparisuhteeseen
liittyviä oikeuksia ja velvollisuuksia niin monimutkaisiksi,
että uudistuksen jälkeen epätasaisesti
varallisuutta omistavat henkilöt eivät uskalla
enää muuttaa saman katon alle, kun pelättävissä on,
että enemmän omistava taho saattaa joutua muutaman
vuoden asumisen perusteella maksamaan osan omaisuudestaan avopuolisolle,
jos tämä avoliitto purkautuu. Tällä hetkellä monet
yhteen muuttaneet parit ovat valinneet avoliiton juuri siitä syystä,
että eivät ole halunneet, että avopuoliso
voisi vaatia avoliiton mahdollisen purkautumisen jälkeen omaisuutta
enemmän omistavalta.
Arvoisa puhemies! Pikaisen lukemisen jälkeen hallituksen
esitys vaikuttaa erittäin sekavalta, ja se tulee varmaankin
aiheuttamaan paljon hämminkiä ja käytännön
ongelmia tavallisten kansalaisten keskuudessa, ennen kuin tieto
tästä muutoksesta omaisuuden jakamisjärjestelmässä on
saatu riittävästi leviämään
kaikkien avoliittoa suunnittelevien tietoisuuteen. Hyvityksen suuruuden
määrittelyt, niistä riittävän
näytön esittäminen sekä pesänjakajan
määräämiset ja muut viranomaistoimet
tuntuvat turhan monimutkaisilta tilanteissa, joissa parisuhdetta
ei ole virallisesti edes solmittu.
Arvoisa puhemies! Olisi ollut toivottavaa, että parisuhteisiin
liittyviä lainsäädännön
ongelmia olisi lähdetty purkamaan toista kautta. Avioliiton
kautta puoliso saa automaattisesti avio-oi- keuden toisen puolison
omaisuuteen. Mielestäni tähän ongelmaan
pitäisikin puuttua, jotta mahdollisimman moni pariskunta
solmisi jatkossa avioliiton. Avioliitto on tavallaan vakuutus puolisoille.
Avioliitto takaa monenlaista turvaa, jos esimerkiksi puoliso kuolee.
Jos avioliiton solmimisen yhteydessä pitää tulevan
puolison kanssa keskustella avioehtosopimuksesta, on se usein eräänlainen
epäluottamuksen ilmaisu sulhaselle tai morsiamelle, ja
juuri tämä on usein myös syy siihen,
että avioliitto on haluttu jättää solmimatta.
Tämä on se ongelma, johon olisi pitänyt
puuttua eikä mennä nyt tähän
avopuolisolainsäädäntöön.
Janina Andersson /vihr:
Arvoisa puhemies, ärade talman! Me varmaan lakivaliokunnassa
tulemme kuulemaan erittäin, erittäin tiiviisti
tästä asiasta ja pohdimme joka näkövinkkelistä,
ja tämä on taatusti mielenkiintoinen aihe.
Haluan nyt vaan varmuuden vuoksi sanoa, että kaikki
sen varmasti tietävät, että tämä ehdotus poikkeaa
selvästi Ruotsin mallista, koska Ruotsissa siis annetaan
avopuolisoille lähes avio-oikeuteen rinnastuva oikeus yhteiseen
kotiin ja koti-irtaimistoon. Elikkä Ruotsissa on sellainen malli,
joka todella rinnastaa nämä. Me olemme tekemässä paljon,
paljon kevyempää mallia kuin Ruotsissa on. Haluan
sanoa tämän siksi, etteivät vaan vahingossa
nämä kaksi sekaannu yhteen.
Toinen asia, se, että tämä on täysin
sukupuolineutraali, on varmaan kaikille itsestäänselvyys.
Sitten tähän käytäntöön.
Kun ollaan menossa naimisiin, siihen tarvitaan kahden ihmisen suostumus.
Ei voi mennä naimisiin, vaikka kuinka haluaisi, yksin.
Muistan hyvin itse, kuinka jännitin, sanooko se mies "jaa"
vai "ei" siinä kirkossa, ja olipa helpotus iso, kun hän
sanoi "jaa". Mutta mitä jos hän ei olisi halunnutkaan
mennä minun kanssani naimisiin? Olen katsonut taaksepäin omaa
elämääni, että me menimme naimisiin
juuri siinä kohtaa, kun tämä laki olisi
tullut meille voimaan, juuri ennen kuin viisi vuotta tuli täyteen
ja juuri ennen kuin tuli lapsi. Elikkä juuri sen hetken
jälkeen olisi tämä laki ruvennut meitäkin koskemaan.
No, mitä jos tämä minun mieheni ei olisi
halunnutkaan mennä naimisiin kanssani? Olisinko silloin
päättänyt, että jaha, ei sitten
lapsia ja muutetaan erikseen? No, en varmaankaan. Olisin pitänyt
hänestä kiinni, mutta ilman avioliiton suojaamaa
turvaa, koska hän ei sitä haluaisi. Jos pitää valita
näiden kahden välistä, niin olisin jäänyt
avoliittoon ja saanut ne lapset avoliitossa, vaikka nyt sain ne
avioliitossa, ja silloin tämä laki olisi luultavasti
erittäin tärkeä myös minulle.
Se on helppoa näin puhua, kun on naimisissa ja näin,
että aina voi tehdä valintoja, mutta aina välttämättä se
elämä ei ole niin helppoa.
Sitten vedotaan siihen, että täällä sanotaan, että pitää pelätä oman
omaisuuden menettämistä. Siis tämänkään
jälkeen kyse ei ole omaisuuden osituksesta, vaan omaisuuden
erottelusta. Elikkä jos sinun nimiisi kirjoitetaan tämä omaisuus,
niin se on sinun myös sen jälkeen ihan niin kuin
nytkin. Kaikki jatkuu niin kuin nyt. Ainoa ero on siinä,
jos oikeasti toinen on tehnyt paljon toisen puolesta: hoitanut lapsia
kotona tai kotia rakentanut, korjannut, tehnyt elikkä todella
on tehnyt toisen omaisuuden kartuttamista. Mutta jos vaan eletään
yhdessä ja hankitaan molemmat omaisuutta, niin tämä on
ja pysyy ihan niin kuin nytkin. Elikkä ei tarvitse olla
huolissaan siitä, että tulee kohdelluksi epäoikeudenmukaisesti. Jos
ottaa tämmöisen hulttiomiehen asumaan sinne luokseen
ja hän on ihan mukava hulttiomies, niin ei siinä tarvitse
hänelle mitään antaa, kun eroaa, jos
hän ei ole sinun kämppääsi maalannut ja
siivonnut ja korjannut ja tehnyt ruokaa esimerkiksi koko ajan. (Ed.
Salo: Tyhjät maalipurkit mukaan!) Elikkä tämä ei
kyllä minun mielestäni nyt riskeeraa sitä,
että voi elää kaksi aikuista ihmistä yhdessä ja
jakaa omaisuuden ihan niin kuin ennenkin.
Mutta nytkin kun mennään paljon tuomioistuimiin
sen takia, että tulee riita irtaimesta omaisuudesta ihan
niin vaan, että riidellään tai kerta kaikkiaan
ei muisteta, mikä on kenenkin ostama ja millä lailla
ja kuka on maksanut kuinkakin paljon, ja mennään
tuomioistuimeen yksi arvoesine kerrallaan, mikä on aika
turhaa, niin tämä hoitaa sen kerralla, että sovitaan
yhdessä, että nämä ja nämä jaetaan
näin. Jos me emme osaa sopia tätä yhdessä,
niin silloin tulee tämä ulkopuolinen ihminen ja
avittaa siinä. Elikkä tämä on
tämmöistä ihan vaan käytännön
elämän helpottamista eikä mitään
arvomaailmaa oikeastaan ollenkaan tämä, mistä me
nyt puhumme.
Elikkä tämä viiden vuoden sääntö on
jo mielestäni erittäin tärkeä.
Toinen tärkeä asia on tämä lapsiasia,
se jos jokin. Jos on yhteiset lapset, niin kyllä silloin
taatusti usein käy niin, että jompikumpi ehkä vähän
enemmän hoitaa niitä lapsia. Se voi olla mieskin,
joka hoitaa, ja nainen tekee uraa, niin kuin meillä varmaan
moni täälläkin on tehnyt, ja se on silloin
ihan mielestäni oikeudenmukaista, että silloin
erotilanteessa sitä jotenkin myös sitten hyvitetään.
Mutta haluan nyt muistuttaa, että tämä on
molempiin suuntiin. Jos ajatellaan sellaista pariskuntaa, jossa
nainen on ostanut itselleen hulppean huvilan ja tämä hänen
poikaystävänsä, joka asuu hänen
luonaan, sitten tekee hurjasti remppatyötä siellä,
tekee ja tekee rakkaudesta paljon remppatyötä,
ja sitten nainen sanoo, että no, nyt sinä olet
rempannut valmiiksi, anti mennä uudenvuoden jälkeen,
niin on se minusta ihan oikeudenmukaista, että hän
jotenkin saa korvauksen siitä, että hän
on siellä rempannut ja rempannut yötä päivää.
Elikkä tässä on oikeasti kysymys
siitä, että jos ihmiset käyttäytyvät
fiksusti, niin tämä laki on ihan turha. Mutta
kun on paljon sellaista, että hyvän sään
aikaan ei tule pohdittua, mikä on sitten tilanne, kun tulee
se vakava riitatilanne, niin silloin jonkinmoinen maalaisjärki
ja oikeudenmukaisuus, niin kuin me näemme sen yleisesti,
on se, mitä tähän on pyritty tekemään,
ei mitään sen kummempaa, ei niin, että vaan
muuttamalla kimppaan voisi toisen omaisuuden saada itselleen.
Toivottavasti me nyt kuulemme joka näkövinkkelistä lakivaliokunnassa
ja tulemme paljon viisaammiksi. Minäkin olen vasta tässä raapinut pintaa.
Yritän tutustua tähän asiaan, joka on
minulle ihan uusi näkövinkkeli, mutta varmaan tämä on
tätä aitoa elämää,
että nyt menemme siihen, mistä on kysymys arkielämässä.
Puhemies:
Käydään nyt sitten pientä keskustelua
tässä.
Ben Zyskowicz /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Mielestäni tätä lakia
voi kannattaa ja myös sitä voi vastustaa hyvin
perustein. Ajattelin siitä pari sanaa lausua varsinaisessa
puheenvuorossani, mutta mielestäni ed. Anderssonin käyttämät
perusteet eräiltä osin olivat erittäin huonoja.
Sanoitte esimerkin, että on kaksi ihmistä, jotka
yhdessä seurustelevat tai asuvat, toinen haluaa mennä naimisiin,
toinen ei halua mennä naimisiin. No, tämän
hetken arkijärki sanoo, että silloin avioliittoa
ei synny eikä synny niitä oikeuksia eikä niitä velvollisuuksia,
joita avioliiton myötä syntyisi, koska kahdesta
ihmisestä, joita avioliittoon tarvittaisiin, toinen ei
vaan eri syistä halua avioliittoon. Nyt te käytitte
argumenttia, jos oikein ymmärsin, että silloin
lainsäätäjän pitää ratsastaa
apuun ja tälle toiselle, joka ei halua avioliittoon eikä halua
avioliiton oikeuksia ja velvollisuuksia, pitää lainsäätäjän
kuitenkin laki säätämällä tiettyjä velvoitteita
antaa, vaikka hän nimenomaan halusi välttää avioliiton
myötä syntyvät velvoitteet. Eli kyllä silloin
on ehkä parempi näiden kahden elää sen
mukaan, minkä he yhdessä voivat sopia, ilman että lainsäätäjä tulee siihen
väliin.
Janina Andersson /vihr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Siis tämän näkövinkkelin
mukaan minun ei silloin olisi pitänyt hankkia lapsia sellaisen
miehen kanssa, joka ei halua minun kanssani naimisiin. (Ed. Zyskowicz:
En halua ottaa kantaa teidän henkilökohtaiseen
elämäänne! — Naurua) Siis tämähän
on aika kaukana elämästä. Siis voi hyvin
olla tilanteita, että ihmiset ovat rakastuneita, mutta
toinen jostain syystä ei halua naimisiin, vaikka toinen
haluaisi. Eikö silloin ole parempi, että he voivat
jatkaa yhdessä ja toisen ei tarvitse pelätä niitä menetyksiä, jos
hän vaikkapa satsaa enemmän lastenhoitoon, että hänelle
jotenkin olisi suojattu se, mitä tämä aiheuttaa
hänen elämälleen, kun hän menettää paljon
työtuloja ja eläketurvaa ym.?
Ben Zyskowicz /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Jos lähdettäisiin
tästä ajattelusta, ed. Andersson, niin asetatte
tavoiteriman kovin alhaalle. Eikö silloin olisi parempi kannattaa
sitä, että säädetään
näiden ihmisten kohdalta niin, että he ovat avioliitossa
ja sillä hyvä, koska te nimenomaan perustelette
sillä, että kun toinen ei halua avioliittoon ja
siitä voi seurata ongelmia, niin lainsäätäjän
pitää tulla siihen apuun? Miksei lainsäätäjä tulisi
ihan täysillä apuun ja säätäisi,
että avioliitto, kun toinen riittävästi
haluaa, syntyy siitä tilanteesta?
Eero Akaan-Penttilä /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Minä en tässä sano mielipidettäni,
vaan yhden juridisen näkökohdan, jonka opin edellisellä kaudella
eduskunnassa, kun eräs juridiikan professori piti meille
esitelmää avioliiton ja avoliiton välisistä eroista. Hän
päätti esityksensä sanomalla, että kannattaa huomioida
se, että jos asuu avioliitossa, niin takana on vähintään
seitsemän erilaista juridista seikkaa, eri lainsäädännöstä tulevaa
kohtaa, jotka turvaavat mahdollisessa myöhemmässä elämässä tulevia
vaikeuksia, erityisesti silloin, jos on lapsista kysymys. Avoliitossa
ei ole minkäänlaista tämmöistä juridista
turvaa miltään osin. Toivoisin, että tätä puolta
selitettäisiin Suomessa niille ihmisille, jotka näitä ratkaisuja
ovat tekemässä.
Raimo Vistbacka /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Tämä hallituksen esitys
on aika mielenkiintoinen, jos pohtii esimerkiksi avioliiton solmimisen
yhteydessä tehtävää avioehtosopimusta,
eli siltä osin joskus tuntuu siltä, että halutaan
pitää ikään kuin se omaisuus ja
tehdä avioehtosopimus, mutta sitä on vähän vaikea
tehdä juuri silloin avioliiton solmimisen yhteydessä.
Se olisi ikään kuin epäluottamuslause
toista kohtaan.
Mutta itse jäin pohtimaan tämän hallituksen esityksen
2 §:n säännöstä tästä sopimuksen
tekemisestä, koska tässä ei ole puhuttu
sillä tavoin muotoseikoista juuri lainkaan, kuten esimerkiksi 7 §:ssä.
Toivoisin, että lakivaliokunta pohtisi sitä, olisiko
parempi silloin, kun poiketaan tästä lainsäädännöstä,
olla tarkat muotoseikat myös käytettävissä.
Sampsa Kataja /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Mitä tulee ensinnäkin siihen, joutuuko
naimisiin tai avoliittoon, niin kyllä kai siitä pitää lähteä,
että jokainen ajautuu tällaisiin tilanteisiin
omasta tahdostaan ja omasta tahdostaan lähtee niistä sitten
kävelemään, jos tilanne sitä vaatii.
Mutta mitä sitten tulee tähän varsinaiseen
kysymykseen siitä, että tällä lailla
on tarkoitus suojata heikommassa asemassa olevaa, jotta ei ajauduttaisi
kohtuuttomiin tilanteisiin, niin tällä hetkellä meillä on
oikeuskäytäntöön perustuen sama tilanne.
Eli perusteettoman edun palautus on tällä hetkellä oikeuskäytännön
mukanaan tuoma ratkaisukeino, mutta tätä ei ole
lailla säädetty, ja se ei ole siltä osin
tyydyttävä tilanne. Tämä laki tuo
sen jo oikeaksi todetun kohtuullisuusperiaatteen lainsäädännön
tasolle ja selkeyttää tilannetta, miten tästä eteenpäin
mennään.
Erkki Pulliainen /vihr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Yritin ensimmäistä vastauspuheenvuoroa
saada ed. Salon käyttämän puheenvuoron
perusteella. Itse asiassa kaikki myöhemmät puheenvuorot
ovat tehneet sen saman vastauspuheenvuoron aiheelliseksi, nimittäin sen,
selventääkö avoliittotilanteessa tämä hallituksen
esitys pelisääntöjä vai ei,
kun kehotetaan valiokuntaa pohdiskelemaan näitä asioita.
Nimittäin kaikki kokemukset näyttävät
olevan sellaisia, että avoliitto on aika sotku juttu, mutta
niin se on tämä ihan oikea avioliittokin. Kun
se sikseen menee, se on kyllä yhtä sotkua sotkun
päälle, mutta onneksi siinä on niitä perälautoja
vähän joka puolella, että joku juridiikan
pykälä aina tulee pikkuisen suojaamaan hommaa.
Mutta kun hallitus on päätynyt tähän
hallituksen esitykseen, niin minusta juuri se, onko enemmän
haittaa vai hyötyä tästä, on
se oikea arviointiperuste.
Outi Mäkelä /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tässähän puhutaan
itse asiassa yhteistalouden purkamisesta, ja itse hieman hämmästelen,
mihin tätä avoliitto-sanaa, avopuoliso-sanaa,
välttämättä tässä tarvitaan.
Jos yhteistalous hajoaa, niin silloin on varmasti syytä pohtia
sitä, miten talouteen kuuluvat tavarat tai asiat jaetaan.
Mutta tämä avoliittokysymys tässä tuo
nämä ongelmat. Avoliittoa ei ole määritelty
täsmällisesti. Tässä laissa
se määritellään niin, että sen muodostavat
yhteistaloudessa ja parisuhteessa asuvat. Onko siis avoliitto mahdollinen,
jos on kaksi asuntoa? Ja miten tämä parisuhdekysymys:
pitääkö se jollain tavalla osoittaa,
että on parisuhde, jos on esimerkiksi samaa sukupuolta olevat
ihmiset? Kenen tehtävä on osoittaa parisuhde silloin?
Timo Heinonen /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ed. Kataja totesi, että tämä selkiyttää tilannetta.
Ymmärrän tämän juristin näkökulmasta
kyllä, tämän lähestymisen. Ainakin
työllisyyttä tämä tulee lisäämään
tästä lähestymiskulmasta, niin kuin täällä monessa
kohdassa todetaan, että kyllä tarvitaan juristeja
näitä tilanteita ratkomaan.
Itse näkisin hyvin samalla lailla kuin ed. Zyskowicz,
että se on valinta-, tahtokysymys, kuinka tässä edetään.
Miksi tätä lakia ei olisi voinut säätää sitten
siihen tulokulmaan, että jos avoliitossa haluaa, niin tehdään
sitten avoliiton alussa sopimus siitä, että sen
omaisuuden, mikä tämän avoliiton aikana
kertyy, olemme valmiit sitten näillä samoilla
pelisäännöillä osittamaan, mitä tässä tuodaan?
Täällä todetaan, että hyvitystä "saattaisi
saada". Kuka sen ratkaisee? Sen tiedän, että tästä tulee
valtavasti oikeuskäsittelyjä ja juristeille töitä tämän
lain myötä.
Tuulikki Ukkola /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kun juristit puhuvat, niin tavallisella kansanedustajalla
menee sormi suuhun.
Mutta minä olisin kysynyt ed. Anderssonilta, kun hän
sanoi, että olisi tilanne ihan toinen ollut, kun hän
sai lapsen, jos hän olisi ollut avoliitossa. Miten se olisi
ollut erilainen, koska lapsihan perii teidät molemmat,
niin isän kuin äidinkin, ja lapsen elatusvelvollisuus
on molemmilla, niin isällä kuin äidilläkin,
tulipa ero avioliitossa tai avoliitossa?
Jos on semmoinen tilanne, että toinen puoliso haluaa
avioliittoa ja toinen ei halua avioliittoa, niin kyllä on
silloin parempi olla menemättä mihinkään
liittoon. Semmoinen liitto ei kyllä kestä, ei
taatusti kestä. Se on ihan tasan varma, että se lähtee
nurin, olipa kysymys avioliitosta tai avoliitosta. Ei ole kysymys
siitä, minkälainen liitto se on. Kysymys on siitä,
haluaako olla yhdessä. Näin se on.
Toinen asia vielä, että jos halutaan ... (Puhemies:
Minuutti menikin jo!) — Aha.
Sanna Lauslahti /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! On tärkeä kysymys, selkiyttääkö vai
eikö selkiytä, ja se on se meidän lakivaliokunnan
käsittelyn agenda. Tosiasia on jo tänä päivänä,
että me työllistämme juristeja avoliittojen
osalta ja työllistämme myös käräjäoikeuksia.
Sitten on kysymys, kuinka paljon vähemmän ehkä me
saisimme tulevaisuudessa.
Samoin on hyvin tärkeätä, haluammeko
me olla sen heikomman osapuolen puolella, koska harvempi avoliittoon
ajautuessaan pohtii, että ero tulee jonain päivänä,
kun ollaan rakastuneita. Mutta siinä vaiheessa, kun lähdetään
eroon, ne ovat hyvin kiusallisia, ikäviä. Usein
on niin, että toinen osapuoli saattaa ja molemmat osapuolet saattavat
ihan tehdä toisillensa kiusaa, jolloin meidän
tehtävämme on miettiä lainsäädäntöä ja sen
tuomaa turvaa.
Päivi Räsänen /kd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Minusta suuri ongelma tässä on
se, millä tavoin todistetaan ristiriitatilanteissa, joita
nämä tilanteet todellakin ovat, kun kerran käräjille
mennään, miten pitkään avoliitto
on kestänyt, kun ei sitä mitenkään
erityisesti solmita, ja millä tavoin todistetaan, kumpi
osapuoli on enemmän tehnyt työtä sen
yhteisen kodin eteen. Ed. Anderssonin esimerkki tästä hulttiomiehestä:
Millä se todistetaan, että se hulttiomies on siivonnut
ja imuroinut ja laittanut ruokaa? Avopuolisolla saattaa olla ihan
erilainen käsitys tästä kuin tällä miehellä on.
Toki selkeimpiä ovat ne tilanteet, joissa äiti
on ollut kotiäitinä vuosikausia. Ne ovat varmasti
niitä kaikkein selkeimpiä tilanteita. Mutta edelleenkin
kysyn sitä, miksi ihmeessä tämän
lain tarvitsee koskea niitä avopareja, joilla ei ole yhteisiä lapsia.
Esa Lahtela /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ed. Räsäsen puheeseen voisi jatkaa.
Hän totesi, että se on ongelmaton tilanne, kun
on kotiäiti. Ihmettelen vaan, miten mitoitetaan se kotiäidin
työ, jos on yksi, kaksi tai kolme lasta, sitten kun lähdetään
jakamaan sitä omaisuutta, onko se kuukausipalkka vai mikä,
miten se tehdään, mikä osuus siitä omaisuudesta
tulee sitten sille kotiäidille. Tilanne on tietysti se,
että hän on hoitanut lasta, ja mies voi sanoa,
että no eihän hän ole yhtään
tienannut tähän perheeseen, vaan hän
on hoitanut kotitaloustöitä. Se on tärkeä työ,
ja en tiedä, miten tämä ratkaistaan.
Sen takia erityisen ihmeissäni olen, että yleensä tämmöinen
laki tänne tuodaan.
Tässähän todetaan: "Avoliitoksi ei
katsottaisi parisuhdetta, jonka osapuoli on avioliitossa tai rekisteröidyssä parisuhteessa".
On tässäkin yksi määritelmä kyllä.
Tähän tulee mahdottoman paljon sokkeloita, lokerikkoja,
mihin ihminen isketään.
Heli Järvinen /vihr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Tätä keskustelua seuratessa tuntuu
siltä, että tästä lakiehdotuksesta
tehdään ongelmallisempi kuin se onkaan. Kun puhutaan hulttiomiehestä tai
hulttiovaimosta, niin samat ongelmathan pätevät
jo nyt lainsäädännössä esimerkiksi
avioliiton osalta, jos toinen osapuoli osallistuukin vähemmän
kuin toinen ja miten sitten tehdään. Ihan samalla
tavalla täällä on pohdittu omaisuuden
jaon ongelmia. Aivan samalla tavalla näitä omaisuuden
jaon ongelmia joudutaan pohtimaan jo nyt eri lailla asuvien ihmisten kesken
ihan riippumatta siitä, ovatko he avopareja vai jossain
muussa suhteessa.
Minusta oikeastaan se kaikkein oleellisin tulee jo tässä nimessä,
kun puhutaan yhteistaloudesta. Yhteistaloudessa on aina, niin kuin
sanakin jo sanoo, kyse taloudesta. Sen pitää perustua järkiperusteisiin.
On pelkästään onnellista, jos sitten
yhteistaloudessa elävillä on myös rakkaussuhde.
Matti Saarinen /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Jos suhde on kunnossa, niin kyllä se
kestää erilaisten oikeudellisten papereitten kirjoittamisen
jopa ennen yhteen muuttamista tai ennen häitä.
Asioista kannattaa sopia etukäteen, koska riitatilanteissa
niistä on erittäin vaikea sopia, kuolemantapauksen
kyseessä ollen mahdoton sopia jälkikäteen.
Esimerkiksi lapsen asemaa ajatellen kyllä nykynuoret ovat
niin fiksuja, että voivat suojata lapsen asemaa miettimällä vähän,
milloin se lapsi ylipäänsä maailmaan saatetaan.
Mitä näihin sopimuksiin tulee, ovat ne sitten testamentteja
tai mitä tahansa, esimerkiksi avioehto, niin avioehtohan
on sopimuksena sellainen, että eihän sillä ole
mitään merkitystä, jos sovinnossa ja
yhdessä eletään. Se on vain tietynlainen
vakuus tiettyä elämäntilannetta ajatellen.
Sampsa Kataja /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Nykylaki on ongelmallinen, ja nykylaki tuo
töitä myös asianajajille. Varmasti tapahtuu
niin, että myös tämän uuden
lain myötä tarvitaan asianajajia. Mutta joka tapauksessa tämä uusi
laki selkeyttää pelisääntöjä huomattavasti.
Ei tarvita enää juristeja kaivamaan esimerkiksi
tapausta korkeimmasta oikeudesta vuodelta 1988, joka koski toisen
aviopuolison omaisuuteen kohdistunutta työpanosta, tai
samalta vuodelta korkeimman oikeuden tapausta, joka koski toisen
puolison omaisuuteen sijoitettuja varoja, tai vuodelta 1993 tapausta,
jossa panoksesta toisen avopuolison omaisuuden karttumiseen kotityön
muodossa tehtiin ratkaisuja. Tämä laki antaa selkeät
pelisäännöt, ilman että tarvitsee
kaivaa korkeimman oikeuden tapauksia omaisuuden erottelusta. Kumpikin
pitää oman omaisuutensa, ja yhteisomaisuus jaetaan
tasan ja tarvittaessa kohtuuttomuuksia korjataan hyvitystä maksamalla.
Puhemies:
Ja nyt puhujalistaan.
Eero Lehti /kok:
Arvoisa herra puhemies! Aviopuolisoiden yhteistalouden purkautuminen voi
tapahtua myös kuolemantapauksen myötä. Näihin
aika harva avopuoliso on varautunut, koska oletetaan, että samanlaiset
pelisäännöt esimerkiksi työeläkkeen
jatkumisesta leskelle toteutuisivat myös avoliitossa. Työeläkelaissa
tästä asiasta kuitenkin on aivan yksiselitteinen
määritelmä: avopuoliso ei ole toisen
menetettyä elämänsä työeläkkeeseen
oikeutettu. Näiden taloudellisten tappioiden suuruus on
usein yllättävän laaja, pitkävaikutteinen
ja hankalasti paikattavissa. Sen sijaan lasten osuus leskeneläkkeeseen
on taattu. Mielestäni avioliitto suomalaisessa yhteiskunnassa
on nimenomaan lähtökohta ja sen mukaan pitäisi
pyrkiä lainsäädäntöä kehittämään,
jolloin tätä työeläkelainsäädäntöäkään
ei ole tarkoitus muuttaa avopuolisoita suosivaksi.
Puhemies:
Ed. Andersson, teillä oli äsken vastauspuheenvuoro.
En havainnut. Olkaa hyvä!
Janina Andersson /vihr(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ed. Ukkola kysyi, mikä on ero, jos
saa lapsia, jos on avioliitossa tai avoliitossa. Se erohan on siinä,
että jos tulee erotilanne ja jompikumpi, nainen tai mies,
on käyttänyt paljon aikaa lastenhoitoon, kun toinen
on edistänyt omaa uraansa ja tienannut paljon ja ostanut omiin
nimiinsä vaikkapa asunnon, auton, vaikka mitä muuta
ja yhteiset lapset ovat hoituneet niin, että toinen uhraa
tavallaan sitä uraansa ja toinen tekee kotityöt,
silloin on suuri ero, ollaanko naimisissa vai ei, silloin se suuri
ero on, kun tulee se avioerotilanne. Tätä suojaa
minä pyysin, että otatte huomioon sen, ettei ole
niin, että ne, jotka eivät ole naimisissa, sitten
joutuvat epäoikeudenmukaiseen tilanteeseen.
Ben Zyskowicz /kok:
Arvoisa herra puhemies! Hyvät kollegat! Minulle tämä esillä oleva asia
on hyvin toisaalta—toisaalta-asia.
Yhtäältä meillä on olemassa
avioliittoinstituutio, jonka roolia ja pysyvyyttä omalta
osaltani haluaisin korostaa. Meillä on jokaisella pariskunnalla
mahdollisuus halutessaan mennä avioliittoon ja saada sen
ratkaisun myötä kaikki ne velvollisuudet, mutta
myös kaikki ne oikeudet, jotka avioliittoinstituutioon
kuuluvat. Sitä kautta syntyvät myös ne
oikeusturvatakeet erilaisia erotilanteita varten ja takeet tietyn
asteisesta oikeudenmukaisuudesta erotilanteissa, joihin esimerkiksi
ed. Andersson viimeisimmässä vastauspuheenvuorossaan
puuttui.
Eli toisaalta voisi todeta: Mihin tarvitsemme tätä lakia,
koska jokainen pariskunta, joka haluaa suojaa tällaisia
erotilanteita varten ja omaisuuden oikeudenmukaisempaa jakautumista
erotilanteissa, jokainen tällainen pariskunta voisi valita
avioliiton ja sitä kautta saada jo nykyisen lain nojalla
nämä suojat ja oikeudet ja mahdollisuudet? Tämä on
siis toisaalta näin, eli tätä lakia ei tarvittaisi,
vaan jokainen pariskunta itse päättää, haluaako
mennä avioliittoon ja saada ne oikeudet vai tyytyä avoliittoon,
josta seuraa tiettyjen oikeuksien puuttumista.
Toisaalta tämän päivän suomalaisessa
yhteiskunnassa meillä on erittäin paljon avoliittoja. (Ed.
Kallis: Miksi?) Tämän päivän
suomalaisessa yhteiskunnassa tällaisissa avoliitoissa voi
erotilanteissa syntyä hyvin kohtuuttomia tilanteita, epäoikeudenmukaisuuksia,
joita tässä keskustelussa on myös tuotu
esiin. Varsinkin jos toinen avopuolisoista on ollut poissa työelämästä esimerkiksi
kotona hoitamassa lapsia ja toinen puoliso on osallistunut työelämään
ja kaikki omaisuus, mitä on hankittu avoliiton aikana,
joka on saattanut kestää useita, useita vuosia,
on tämän työelämään
osallistuneen puolison nimissä — mikä on
tietysti sinänsä ihan oikein, koska ne on hänen
tuloillaan hankittu — silloin avoliiton purkautuminen nykytilanteessa
voi johtaa hyvin kohtuuttomiin tilanteisiin. Tällä lailla
pyritään näissä erotilanteissa
suojaamaan heikompaa osapuolta ja antamaan hänelle oikeutta.
Eli tässä mielessä taas tällainen
lainsäädäntö on tervetullutta
lisäämään oikeudenmukaisuutta,
lisäämään tämän
heikomman osapuolen suojaa.
Tähän liittyy kuitenkin hyviä kysymyksiä,
joita tässä keskustelussa monet ovat tuoneet esiin riippumatta
siitä, kummalla kannalla itse lain tarpeellisuuden suhteen
ovat.
Meillä voi olla hyvin vakaumuksellisia avoliittolaisia,
jotka ovat tietoisesti halunneet valita avoliiton, tietoisesti halunneet
järjestää elämänsä tavalla,
johon avioliitto-oikeus ja avioliittolainsäädäntö eivät
ulotu. Kuinka pitkälle lainsäätäjän
tulee tässä tilanteessa ja näissä tilanteissa tulla
holhoamaan — käytetään nyt tätä sanaa — näitä avopuolisoita?
Kuinka pitkälle meidän tulee mennä siihen
tilanteeseen ja sanoa, että vaikka te olette tietoisesti
valinneet avoliiton ja halunneet välttää avioliittoon
liittyvät erilaiset oikeussäädökset,
niin me kuitenkin katsomme tarpeelliseksi tai välttämättömäksi
tiettyjä säädöksiä tuoda
teidän avoliittoonne erotilanteiden varalta? (Ed. Kataja:
Vain kohtuuttomissa tilanteissa!) Onko tällainen holhoaminen
paikallaan? Pitäisikö niiden — nyt viittaan
ed. Komin puheenvuoroon — jotka eivät halua näitäkään säädöksiä,
taas mennä johonkin uuteen instituutioon, kutsutaan sitä vaikka
perusliitoksi vai miksikä hän sitä kutsuikaan?
No, nyt tietysti tähän voidaan vastata, että näistä säädöksistä,
joita tässä säädetään,
osapuolet voivat keskenään sopia toisin ja niistä poiketa.
Mutta on kuitenkin tiettyjä juuri heikomman eduksi säädettyjä säädöksiä, joista
erikseen tässä hallituksen esityksessä säädetään,
että niistä oikeuksista asianomainen ei voi luopua.
Jos lähdetään tästä tilanteesta
ja ajatuksesta, että vaikka ihmiset valitsevat avoliiton,
niin meidän, lainsäätäjän,
pitää mennä täydentämään
heidän liittoaan tietyillä juridisilla takeilla
heikomman suojaksi, niin voi kysyä, mikä on seuraava kohde
tässä sääntelyssä.
Jos kaksi ihmistä asuu ja elää avoliitossa,
toinen kuolee, niin avopuolisolla ei ole perintöoikeutta.
Nyt voidaan ajatella, että tällainen puuttuva
perintöoikeus voi johtaa joissakin tilanteissa huomattaviin
kohtuuttomuuksiin ja voi tuntua epäoikeudenmukaiselta. Onko
seuraava askel se, että meidän lainsäätäjien
pitää tässä tilanteessa turvata
kohtuullisuus ja oikeudenmukaisuus menemällä säätämään
seuraavaksi myös avopuolison perintöoikeudesta
ainakin tietyissä tilanteissa?
Eli, herra puhemies, haluan tällä vaan sanoa, että mielestäni
voidaan esittää erittäin hyviä perusteita
sekä sen puolesta, että tällaista lakia
ja lainsäädäntöä ei
tarvita, että sen puolesta, että tällaista
lainsäädäntöä tarvitaan
oikeudenmukaisuuden turvaamiseksi ja epäoikeudenmukaisuuksien
estämiseksi.
Henkilökohtaisesti kallistun tässä vaiheessa lain
hyväksymisen kannalle, koska todellisuutta on se, että meillä on
hyvin paljon avoliittoja ja ilmeinen tosiasia on myös se,
että usein voi syntyä kohtuuttomia tilanteita
näissä erotilanteissa, ellei lainsäätäjä tällä tavoin
pyri heikompaa osapuolta suojaamaan. Tämä on näkemykseni
tänään noin kello 15.10. (Naurua) Mielestäni
tässä keskustelussa on tuotu erittäin
hyviä näkökohtia esiin, ja toivon, että lakivaliokunta
pyrkii näihin kaikkiin esillä olleisiin kysymyksiin
löytämään vastauksia. Lopullisen
kantani tähän asiaan tulen ottamaan vasta lakivaliokunnan
käsittelyn jälkeen. (Ed. Kallis: Kyllä se
jo tiedetään!)
Anna-Maja Henriksson /r:
Herr talman! Jag kan instämma i det som föregående
talare just sade. Det här är en lag som man kan
förhålla sig både positiv och negativ
till beroende på ur vilken synvinkel man ser på saken.
Jag upplever ändå att den här föreslagna
lagändringen inte är särskilt dramatisk.
En annan fråga är om den är nödvändig.
Fortfarande består skillnaden mellan samboförhållande
och äktenskap. I ett samboförhållande
får man ingen giftorätt och man får heller
ingen arvsrätt. Namnprincipen när det gäller ägande av
egendomen är fortfarande det förhärskande, och
så är det ju också i äktenskapen
i dag. Den i vars namn egendomen är skaffad anses vara ägare.
Den här lagen skulle inte heller ge den efterlevande sambon
rätt att bo kvar i det gemensamma hemmet ifall att den
andra sambon avlider, i motsats då till vad förhållandet är
i äktenskap.
Elikkä tämä laki ei muuta sitä tilannetta,
että edelleen pysyy suuri ero siinä, mikä tilanne
on aviopuolisoitten välillä ja mikä tilanne
on avopuolisoitten välillä, kun katsotaan, mitkä ovat
oikeudet avioliitossa ja avoliitossa. Perintöoikeutta ei
tule avoliitossa koskaan. Jos se on tullakseen, sen pitää tapahtua
testamentin kautta. Ei myöskään ole avio-oikeutta.
Elikkä jos toinen avopuolisoista omistaa 400 ja toinen
omistaa 200 ja jos tämä suhde purkautuu, niin
yleensä toimitaan niin, että nimiperiaatteen mukaisesti
jokainen pitää omansa. Toinen saa pitää 400
ja toinen pitää 200, eikä jaeta niin,
että kummallekin tulee 300. On erittäin tärkeä periaate,
että tämä pysyy poissa tästä laista.
Mutta niin kuin sanoin, olen itse miettinyt myös kysymystä siitä,
miten määritellään, kuka on
avosuhteessa, kuka on avopuoliso ja kuka ei, mikä on esimerkiksi
tilanne, jos asutaan sillä lailla, että kesäisin
asutaan yhdessä, mutta talvella asutaan erikseen. Näitäkin
tapauksia on. (Ed. Zyskowicz: Kansanedustajat! — Naurua) — No, kansanedustajat
esimerkiksi, joskus voi olla niinkin. — Mutta löytyy
paljon eläkeläisiä, jotka tekevät
näin. He pysyvät erikseen talvella, asuvat omissa
kämpissään, mutta sitten kesällä voivat asua
yhdessä ja viettävät sen kesän
yhdessä. Onko sitten kyseessä avopuolisosuhde
vai ei?
Så det är med andra ord många frågor
som fortfarande är öppna, och när det
gäller just beslutet och begreppet sambo, så finns
det mycket att ta ställning till. Här ser jag
att lagutskottet får en jätteviktig uppgift att
kunna definiera det här på ett sådant
sätt att det också är hållbart.
Sedan är det en annan sak. Jag har i mitt eget civila
jobb som bankjurist åtskilliga gånger förvånat
mig över hur lite vi finländare vet om den i kraftvarande äktenskapslagstiftningen,
och hur lite vi vet om hur man äger egendomen då man lever
i ett samboförhållande. Och det på vilket sätt
vi kan börja få till stånd en större
upplysning, hur vi kan få finländarna att faktiskt
förstå vad deras egen situation är, vad
händer ifall den ena avlider, vad händer om man
upphör med förhållandet, där
skulle finnas mycket att göra.
Eli jo tänä päivänä tilanne
on se, että monet suomalaiset eivät tiedä,
mikä on... (Ed. Kallis: Tietävät!) — Minä olen,
ed. Bjarne Kallis, nähnyt tämän pankkilakimiehen
toiminnassa. — Monet luulevat, että minä omistan
esimerkiksi avioliitossa oman omaisuuteni, ja jos puoliso kuolee,
saan puolet hänen omaisuudestaan. Näinhän
se ei ole. Tässä suhteessa valistusta tarvitaan sekä avio-oikeuden
suomista etuuksista että siitä, mitä tapahtuu,
jos elää avoliitossa.
Mielestäni tämä keskustelu on ollut
erittäin hyvä, ja luulen, että me lakivaliokunnan
jäsenet olemme saaneet tästä paljon mietittävää,
kun asia etenee valiokunnassa.
Tuulikki Ukkola /kok:
Arvoisa puhemies! Ed. Zyskowiczia lainaten: tänään
kello 15.10 olen sitä mieltä, että tätä lakia
ei tarvita. Näin siksi, että kaikki nämä ongelmat
voidaan ratkaista, mitä tässä on tuotu
esiin, jos ollaan huolellisia. Jos tehdään sopimukset
etukäteen, jos tehdään järjestelyt
etukäteen, jos huolehditaan siitä, että lapset
perivät ja lasten huolto järjestyy, olipa miten
tahansa, kaikki nämä voidaan järjestää etukäteen
ilman mitään tämän tyyppistä sekavaa
lakia.
Haluaisin sanoa sen, että meillä on avioehto, joka
säätelee jo tällä hetkellä aviopuolisoitten omaisuutta.
Me pääsemme irti avioliitosta puolessa vuodessa,
jos siltä näyttää. Mihin me
avoliittoa tarvitsemme? Meillä on testamentti, jolla voidaan
turvata avoliitossa olevan puolison elämä toisen
kuoleman jälkeen. Elikkä me emme erityisesti tarvitse
tätä yhtään mihinkään.
Se, että meillä on näin paljon näitä avoliittolaisia,
johtuu siitä, että ihmiset eivät nykyisin
sitoudu, eivät ota vastuuta siitä, että yrittäisivät
pitää suhteensa kunnossa, ja se on valitettavaa.
On viiden vuoden suhteita, on kuukauden suhteita. Näitäkö varten
pitäisi, kuukauden, muutaman kuukauden ikäisiä suhteita
vartenko meidän pitäisi, tämmöisiä hyvin
monimutkaisia lakeja säätää?
Ei minun mielestäni.
Jos todellakaan avopuoliso ei halua mennä naimisiin,
niin minä voin kyllä vaan kysyä, onko tämmöisellä suhteella,
avoliitolla, ylipäätänsä sitten
tulevaisuutta. Sehän häviää jo
ennen aikojaan. Toinen asia on, että avioliitossakin on
pöljä se nainen tai mies, joka ei katso, että kaikki,
talot ja tavarat, tulee puoleksi molempien nimiin. Eihän
nyt semmoinen käy nykyaikana, että toinen tekee
uraa ja toinen hoitaa lapsia ja urantekijä panee kaiken
omiin nimiinsä, ei myöskään
avioliitossa, ed. Andersson.
Sampsa Kataja /kok:
Arvoisa puhemies! Kun ed. Ukkola siirtyi avioliiton puolelle,
niin yhdyn siihen näkemykseen, että sopimusten
tekeminen puolisoiden välisissä suhteissa ei ole
aivan yksinkertaista ja itsestäänselvyys. Moni
välttää avioliittoa nimenomaan siitä syystä,
että silloin mukaan tulee avio-oikeus. Olisikin perusteltua,
ja seuraava askel varmaan onkin se, että avioliitossa lähtökohdaksi
otetaan se, että puolisot pitävät kumpikin
oman omaisuutensa, joka on puolisoilla ennen avioliiton solmimista.
Mutta tämän lain tarkoitus on siis yksinkertaisesti
se, että kumpikin pitää oman omaisuutensa
ja yhteisomaisuus jaetaan ja kohtuuttomuudet korjataan.
Tässäkin keskustelussa ja varsinkin käytäväkeskusteluissa
on esiintynyt sitä väärinkäsitystä, että tällä lailla
tuotaisiin puolisoiden omaisuuden suhteen joku jakoperiaate, joku
murto-osa tai peräti puolittamisperiaate siten, että kummallakin
puolisolla olevaan omaisuuteen toiselle syntyisi automaattisesti
joku murto-osainen oikeus. Näin ei ole. Kumpikin siis — kertaalleen
vielä — pitää oman omaisuutensa,
yhteisesti, vaikka puoliksi, omistettu omaisuus jaetaan sen puoliksi omistamisen
mukaan, ja mikäli toinen puoliso on kohtuuttomasti hyötynyt
toisen puolison panostuksista tämän toisen omaisuuteen,
tästä voidaan maksaa erikseen hyvitystä.
Esa Lahtela /sd:
Arvoisa puhemies! Se ei liene uutta, jotta olen perinteisen
avioliittokäsityksen kannalla ollut aina täällä eduskunnassa,
sen aikaa, mitä vuodesta 1995 asti olen täällä ollut. Tämä sen
takia jotenkin sotii omia käsityskantojani vastaan. Koska
meillä on jo tällä hetkellä hyvin
monitahoinen, osin mutkikas, monet asiat kattava lainsäädäntö,
niin tässä tulee yksi juonne lisää.
Niin kun täällä on todettu, kyllä tämä ainakin lakimiesten
työtä tulee lisäämään,
kustannuksia, ja juristit varmaan tulevat pärjäämään
tässä aika hyvin, koska tiedetään
heidän liksansa, hinnoitteluperiaatteensa ja se, miten
isoja riitoja tässä tulee olemaan siinä tilanteessa
ainakin, kun tätä hyvitystä lähdetään
määräämään
ja mikä on mahdollisesti se hyvityksen määrä,
jos toinen kokee, jotta ei ole saanut oikeutta ja on yhteistaloudessa asunut;
varmaan tulee riitaa siitä, jos tämmöinen ero
tulee. Useimmiten näissä erotilanteissa kuitenkaan
joka tapauksessa ei ihan sovinnossa erota, vaan valtaosassa käydään
kova tappelu jo monista muista asioista, mutta sitten vielä jaetaan omaisuutta
ja mahdollisesti jopa lapsia, jotta kuka saa ne lapset itselleen
ja kuka joutuu maksupaikalle siinä.
Mutta meidän yhteiskuntammehan oikeastaan aiheuttaa
näitä tilanteita. Siis ajaudutaan yksinhuoltajuuteen
lainsäädännön takia. Niin kuin
tässä aikaisemmassa puheessa tuli jo esille, työmarkkinatuki,
siis tämä meidän työttömyysturvajärjestelmämme,
tekee niitä teknisiä eroja. Ne eivät
välttämättä ole mitään
tämmöistä huijausta tai semmoista luuserihommelia.
Kuvitellaan tilanne, niin kuin tiedän monta tapausta, että on
isä ja äiti ja ovat jopa naimisissa tai ovat avoliitossa, asuvat
samassa taloudessa. Samalla tavalla heitä kohdellaan tietysti
työmarkkinatuen osalta, niin että katsotaan sen
puolison tulot. Voi olla, että äiti ei saa yhtään
mitään, kun on hoitanut lapsia. Miehen tulojen
ei tarvitse olla kuin kaksi tonnia kuukaudessa, niin vaimo ei saa
mitään, vaikka on jo lapset hoidettu ja lapset
ovat maailmalla tai siinä kotona.
Kun siinä tilanteessa äiti haluaisi lähteä työelämään
eikä satu saamaan töitä, niin hän
on työttömänä täysin
toisen armoilla. Silloin saattaa olla, että sovinnossa
erotaan tai ei olla sovinnossa, mutta siinä tulee se, jotta
joko mies lähtee kävelemään
tai nainen ja menee siis hakemaan asuntoa, tulee saamaan asumistuen,
on yksinhuoltaja. Siitä huolimatta välit voivat
olla vielä kunnossa. Voi käydä piipahtamassa
toisen puolison luona kahvilla, tai meillä päin
sanotaan, että yöjalkasessa käypi siellä,
senkin tyyppistä toimintaa on. Mutta tämä työmarkkinatukilainsäädäntö siltä osin
kuin siinä on tämä tarveharkinta, aiheuttaa
tämmöistä, josta minä olen sanonut, että niin
sanottuja teknisiä eroja, jolloin ihan puhtaasti sen taloudellisen
seikan takia lähdetään erilleen asumaan,
ja se tekee hirveän paljon ylimääräistä kustannusta
yhteiskunnalle. Sitten hän varaa jonkun kämpän,
joku asunto on varattu, välttämättä ei
kokoaikaisesti siellä edes asuta, mutta tekee tämmöistä lisäkustannusta
yhteiskunnassa. Sen takia minusta olisi ekana korjattava tämä asia.
Tämähän ei ole linjassa meillä verotuksen kanssa,
jos on tämän tyyppinen ajattelu, että toisen
pitää elättää toista,
siis ei ole oikeutta omaan rahaan puolisolla. Siinä tapauksessa
pitää muuttaa verotus siten, että on
perheverotus. Katsotaan tulot yhteen, ja sitten tämä järjestelmä olisi
looginen. Nyt meillä on kuitenkin erillisverotus, mutta
siitä huolimatta vaaditaan toisen elättävän toista.
Tähän lakiin liittyen — niin kuin
tässä sanoin, en näe tätä omasta
mielestäni järkevänä — meillähän
on tehty lainsäädäntö, että on
rekisteröity parisuhde, joka koskee homoliittoja, ja nyt
tulee vielä erillinen juonne tässä. Täällä lukee
näin: "Ehdotettu laki kattaisi sekä samaa että eri
sukupuolta olevien henkilöiden parisuhteet." Eli tämä koskee
myös homoliittoja. Mutta sitten mennään eteenpäin:
"Avoliitoksi ei katsottaisi parisuhdetta, jonka osapuoli on avioliitossa
tai rekisteröidyssä parisuhteessa." Tämä kertautuu,
tässä tulee limittäin ja lomittain ja
ristikkäin koko systeemi. Minusta tämä menee
yhä syvemmälle semmoiseen systeemiin, jotta kohta
tästä ei ota kukaan enää mitään
selvää.
Minusta on pidettävä nämä perinteiset
asiat, mitkä ovat olleet tähänkin asti:
avioliiton pitää olla se perusydin tässä hommassa,
ja sitten sopimuksin voidaan hoitaa eri asioita siinä,
miten tapahtuu, jos sattuu toinen kuolemaan tai ero tulee. Nimittäin
olen sitä mieltä, että semmoisella liitolla
ei ole hyvin pitkään menestymismahdollisuutta,
jos alussa on niin isot riidat, jotta ei voi sopia jo jotain, mitä tullaan
jatkossa tekemään. Silloin olisi kyllä parempi
varmaan lähteä kävelemään
heti jo siinä vaiheessa eri suuntiin, jos semmoisista perusasioista
on eri käsitys. Mutta varmaan tämä elämä on
sitä, kuten joku huuti, että se on moninaista.
Itse näen kuitenkin, jotta tämän voisi
vaikka hallitus vetää pois, jos tämä eduskunta
ei älyä tätä käännyttää sitten
tuolla valiokunnassa.
Pentti Oinonen /ps(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Ed. Lahtela puuttui homo- ja lesbopareihin,
ja omastakin mielestäni tämä lakiesitys
on periaatteessa hyvä, mutta samaa sukupuolta oleville
tätä lakia ei tulisi missään
tapauksessa mielestäni hyväksyä. Perustelen
sitä sillä, että henkilökohtaisesti
vastustan samaa sukupuolta olevien avo- niin kuin rekisteröityä parisuhdettakin.
Outi Mäkelä /kok:
Arvoisa puhemies! Eduskunnassahan me emme todellakaan halua
säätää lakeja, jotka olisivat
turhia tai jotka mutkistaisivat asioita, ja tämän
lain osalta on hyvä tutkia valiokuntakäsittelyssä,
selkeyttääkö tämä tilannetta
vai eikö tämä selkeytä tilannetta.
Tässä on monia kohtia, joihin on syytä kiinnittää huomiota.
Itse kun lähdin tätä asiaa pohtimaan,
yritin selvittää, mikä on avoliiton määritelmä,
ja oikeuslaitoksen sivuilta löytyi tähän
liittyen tietoa ja siellä todetaan avoliiton ja avioliiton
eroja. Mutta sitten esimerkiksi tähän lakiin liittyvä yksi
peruste on ollut se, että avopuolisoiden omaisuudenjakoon
saadaan selkeyttä. Kuitenkin oikeuslaitos toteaa jo tällä hetkellä sivuillaan:
"Yleisten siviilioikeuden periaatteiden mukaan avopuolisolla saattaa
olla mahdollisuus korvaukseen toiselta avopuolisolta sillä perusteella,
että hän on työllään
tai rahasijoituksillaan parantanut toiselle kuuluvaa omaisuutta
saamatta toimenpiteistään kohtuullista vastiketta."
Yleisen siviilioikeuden mukaan tämä olisi nyt
jo mahdollista. Mihin siis tätä uutta lakia tämän
osalta tarvitaan?
Avoliittoon liittyy myös määritelmä,
että pitää asua yhteistaloudessa. Mitä tarkoittaa
yh- teistalous? Onko kaksi erillistä asuntoa yhteistalous?
Onko se, että asutaan puolivuosittain tai kesät
tai esimerkiksi erilaisia pätkiä? Viisi vuotta
on aika pitkä aika. Siinä ehtii jo monenlaista asumismuotoa
tehdä, toteuttaa, ja tämä yhteistalouden
määritelmä on aika hankala.
Sitten tämä parisuhde. Kuten jo aikaisemmin kysyin,
miten osoitetaan parisuhde ja miksi toisaalta tämä laki
rajataan vain parisuhteeseen? Jos minä asuisin sisareni
kanssa viisi vuotta tai enemmän yhdessä ja meillä tulisi
riitaa siitä, miten yhteisasumisemme aikana hankittu omaisuus jaetaan,
niin eikö olisi silloin hyvä, että tämä laki suojelisi
myös meitä siinä kohdassa tai heikompaa
osapuolta? Miksi tämä ylipäätään
sidotaan parisuhteeseen? Tässähän voisi
olla kyse yhteistalouden purkamisesta.
No, avoliiton alkaminen on myöskin tässä epäselvää,
ja tässä lakiesityksessä nimenomaan sanotaan,
että avoliiton syntymiseen tai päättymiseen
ei liitettäisi muotovaatimuksia, mutta kuitenkin asetetaan
viiden vuoden raja. Tämä on jotenkin ristiriitainen
ja käsittämätön ajatus. Jollainhan
se pitää määritellä,
mistä se viisi vuotta sitten alkaa.
Lakimiehille tämä varmasti tuottaa helpotusta mutta
varmaan tuottaa myös töitä, koska voisin kuvitella,
että tämän jälkeen tunnemme
myös käsitteen "avoehto". Minkälainen
sopimus siitä sitten tulee? Nämä oikeuslaitoksen
sivut kehottavat kovastikin avoliitossa, tosin myös avioliitossa,
olevia ihmisiä kirjaamaan ylös, kenelle mikäkin
asia kuuluu, jotta sitten, jos tämä tilanne purkautuu,
voidaan asiat selvittää. En usko, että tämä siinä suhteessa
tuo mitään muutosta. Aina voi tositteita hävitä.
Aina voi tulla muistamattomuutta. Aina voidaan joutua riitoihin.
Toisaalta laissa mainitaan kihlaukseen liittyen, että tässä yhteydessä poistetaan
säännöksen soveltamisalasta kihlakumppanit
vanhentuneena käsitteenä. Olen hieman hämmästellyt,
että tässä salissa ei ole tähän
liittyen ollut mitään keskustelua. Ehkä tämä liittyy
myös siihen, pitääkö puhua parisuhteesta
ja miten syvällisestä parisuhteesta ja pitääkö siihen
liittyä romantiikkaa, tunteita ja todellista tahtoa olla
yhdessä, elää yhdessä ja jakaa
asioita. Mutta ehkä tämäkin on asia, joka
pitää pohtia, mikä on kihlauksen tulevaisuuden
merkitys, onko sillä syytä olla ja onko sitä ylipäätään
syytä tämän tyyppisessä laissa
olla.
Heikomman asema on varmasti syytä turvata. Mutta mielestäni
suurin kysymys on se, riittäisikö jo nykyinen
lakipohja tähän.
Esa Lahtela /sd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Edellinen edustaja puhui ja pohti sitä,
mikä on parisuhde tai yhdessä asumisen muoto,
mikä se onkin. Siinähän voi olla kolme tai
neljä henkilöäkin, ja silloin tämmöistä yhteis-asumista,
joka toisi uuden näkökulman, pitäisi pohtia.
Silloin se muuttaisi tämän lain henkeä aika
paljon. Voihan olla, että kolme neljä ihmistä asuu
samassa paikassa ja kaikki kartuttavat samaa taloutta. Se muuttaisi
tämän, silloin ei puhuttaisi avioliitosta eikä rinnastettaisi
avioliittoon. Semmoisen jopa voisin hyväksyäkin,
koska silloin voitaisiin jakaa tämmöinen yhdessä asumisen
omistajuus sitten, kun tapahtuu joku kuolemantapaus tai riitä,
lähdetään eri suuntiin.
Bjarne Kallis /kd:
Arvoisa herra puhemies! Kun olen näitä puheenvuoroja
kuunnellut, niin huomaan, että aika suuri vastustus tälle
lakiesitykselle löytyy ja jopa herää kysymys,
meneekö tämä läpi.
Mutta kaikissa puheenvuoroissa on myöskin korostettu
tai ainakin rivien välistä on käynyt
ilmi, miten hyvä avioliittolaki meillä on. Avioliittolaki
ottaa molempien osapuolien edut ja velvollisuudet huomioon oikealla
tavalla. Sen takia ihmettelen, minkä takia ei avioliittoa
solmita. Se käy nopeasti, se ei mitään
maksa, se tuo mukanaan hyvin paljon etuja mutta tuo mukanaan myöskin
velvollisuuksia. No, jos haluaa välttyä velvollisuuksilta,
niin en minä nyt tiedä, se henkilö ei
halua ottaa vastuuta toisesta henkilöstä, ei välitä siitä toisesta
henkilöstä, kun ei halua ottaa niitä velvollisuuksia,
mitä avioliittolaki tuo mukanaan hänelle. Jos
kieltäytyminen avioliitosta johtuu siitä, että menettäisi
joitain etuja, saisi jotakin, jos ei solmi avioliittoa, saisi yhteiskunnalta
joitain tiettyjä etuja, niin silloin nämähän
ovat niitä pinnareita, mihin ed. Zyskowicz myöskin puuttui.
Minusta on oikeastaan aika uskomatonta, ettei ruvettu ja miksi
ei korosteta avioliiton kaikkia etuja, ja jos siinä on
jotakin, mistä halutaan poiketa, niin kaikki tämä on
mahdollista testamentin kautta, avioehtosopimuksen kautta ja silloin
saavutetaan oikeastaan kaikki ne edut, mitä tämä laki
tuo mukanaan. Tämä laki ei tuo mitään uutta
mukanaan. Solmimalla avioliitto saadaan ne oikeudet. Jos ei haluta,
että omaisuus jaetaan tasan, tehdään
avioehtosopimus, ja jos halutaan, että omaisuus siirtyy
jollekin toiselle, tehdään testamentti. Kyllä tämä laki
tuntuu aika tarpeettomalta.
Petri Salo /kok:
Arvoisa herra puhemies! Ihan parhaimmillaan tietenkin on hyvä,
että käydään tällaista
perusteellista lähetekeskustelua lähinnä lakivaliokunnan
käsittelyä varten. Näyttää kuitenkin
siltä, että tämä ei lakivaliokunnassakaan
tule välttämättä olemaan mikään
helppo pala, vaikka periaatteessa hallituksen yksimielinen esitys
on tänne tuotu. Monia epäkohtia tähän lainsäädäntöön
vielä sisältyy.
Pahimpana epäkohtana itse pidän sitä,
että laissa täytyisi määrätä,
koska avoliitto alkaa ja milloin se päättyy. Kerron
vain esimerkin elävästä elämästä.
Minulle soitti kotikunnastani henkilö, joka kertoi,
että hän on viettänyt parisuhdetta noin kuusi
seitsemän vuotta erään kaupunkilaisen henkilön
kanssa ja noin pari kolme vuotta sitten hän muutti hänen
maatilalleen. Käytännössä he asuivat
kahdessa asunnossa pitkään, siirsivät huonekaluja
jo paikasta toiseen, ja myöhemmin tämä toinen
osapuoli myöskin muutti yhteiselle maatilalle, joka oli
ainoastaan toisen henkilön perintötila. Parin
kolmen vuoden yhdessäolon aikana he lisäsivät
huomattavasti omaisuutta ostamalla muun muassa peltoa pari—kolmekymmentä hehtaaria
lisää ja metsää 50 hehtaaria.
Hän teki minulle kysymyksen, tarkoittaisiko tämä nyt tässä tilanteessa
ja tässä lainsäädännössä sitä,
että hän joutuisi luovuttamaan avopuolisolleen
puolet tästä omaisuudesta, mitä on hankittu
yhdessäolon aikana. Kerroin, että tässä lainsäädännössä on
tämä viiden vuoden yhteinen säännös,
mutta tosiasiallisesti tämä avoliittohan oli kestänyt
jo noin seitsemän kahdeksan vuotta siitä huolimatta,
että heillä oli tarkoituksenmukaisuussyistä kaksi
eri asuntoa toisen opiskelun ja muun tilapäisen opiskelun
takia. Tämän tyyppisiä käytännön
ongelmia tulee eteen.
Mitä tulee kihlapareihin, mihin äsken viitattiin
puheenvuorossa, niin kihlaushan on varmasti vanha määritelmä,
mutta ymmärtäisin niin, että sillä tarkoitettiin
sitä, että kun kihlaus tarkoitti perinteisesti,
että me aiomme myöhemmin mennä avioliittoon,
kihlaus on tällainen esisopimus siitä, että aiomme
myöhemmin mennä avioliittoon ja saada ne oikeudet
ja velvollisuudet, mitkä avioliittoon kuuluvat. Kun kihlapari
esimerkiksi muutti yhteiseen asuntoon, niin lainsäätäjä on
turvannut, että kihlauksen aikana hankittu omaisuus, jos
se katsotaan, jaettaisiin pääsääntöisesti
tasan, että molemmilla olisi intressi tehdä sellaisia
oikeustoimia, jotka antaisivat turvaa toinen toiselle kihlauksen
aikana. Nyt tämä lainsäädäntö tässä myös
purettaisiin.
Itse lähtisin kuitenkin siitä, että meillähän
on paljon avioliittoja, joissa ihan tietystä tahdosta halutaan
esimerkiksi solmia avioehto eli tarkoitetaan sitä, että ei
käytetä avioliittolain mukaisia oikeuksia hyväksi
vaan tehdään erityisehto, jossa halutaan esimerkiksi
suojata aikaisemmin hankittu omaisuus ja katsoa, että se
ei kuulu tähän avioliittoon. No, voitaisiinko
toisinpäin ajateltuna tehdä niin, että tehtäisiin
myöskin mahdolliseksi rekisteröity avoliitto,
jossa sanoisimme niin, että me haluamme rekisteröidä avoliittomme,
mikä tarkoittaa sitä, että jos tämä avoliitto
purkautuu, niin me haluamme ne samat oikeudet ja velvollisuudet,
jotka kuuluvat esimerkiksi avioliiton purkautuessa oleviin omaisuuserien järjestelyihin
ym.? Silloin periaatteessa tämä olisi hyvin yksinkertaisesti
järjestettävissä, että ne avoliitot
ja avoliiton osapuolet, jotka nimenomaan haluaisivat avioliitonomaista
turvaa omaisuusjärjestelyihin, kertoisivat esimerkiksi rekisteröimällä tai
viemällä maistraattiin paperin, että me
haluamme, että kun tämä avoliitto purkautuu,
siihen sovelletaan tätä ja tätä lainsäädäntöä.
Se suojaisi myöskin aina sitten siltä osin molempien
intressejä.
Mutta kaiken kaikkiaan sanoisin, että mielenkiinnolla
odotan lakivaliokunnan asiantuntijakuulemista, miten korkein oikeus,
hovioikeuden asiantuntijat ja muut käräjäoikeuden
tuomarit suhtautuvat tähän lainsäädäntöön,
onko tämä parantamassa suomalaista oikeusjärjestelmää ja turvaako
se välttämättä heikomman osapuolen ajatukset,
mistä lainsäätäjä on
lähtenyt, vai tuottaako tämä vain ylimääräisiä ongelmia,
byrokratiaa ja kustannuksia. Sen voin jo kuitenkin ennakoida tämän
keskustelun pohjalta, että Suomen Asianajajaliitto suhtautuu
todennäköisesti hyvin positiivisesti tämän
lainsäädännön laatimiseen.
Lauri Oinonen /kesk:
Arvoisa puhemies! Käsiteltävänä oleva
lakiehdotus ei mielestäni poista mitään
ongelmia vaan on omiaan synnyttämään
erityisen paljon uusia ongelmia: riitaa, toraa ja eripuraa. Tämän
vuoksi todella haluan yhtyä niihin ajatuksiin, joissa on
todettu, että olisi viisasta, jos tämä hallituksen
esitys otettaisiin pois. Eduskunta käyttää tänä työttömyyden
aikana, taloudellisen taantuman vallitessa turhan paljon aikaa myös
tämän kaltaiseen asiankäsittelyyn. Uskon,
että tämä tulee sitomaan lakivaliokunnan
parhainta työaikaa hyvin paljon ja mitään
ongelmia tällä lailla ei ratkota. Väitän,
että meidän nykyinen lainsäädäntö on
täysin riittävä, ja sillä voidaan
toimia nyt ja myös vasta. Ongelmia tämä laki
toisi hyvin monella tavalla.
Ensinnäkin tuo viiden vuoden määräaika. Mistä,
milloin se alkaa? Onko avosuhde, kun aletaan yhdessä avosuhdetta
asua, jossakin lyönyt päivämäärän
lukkoon, että tästä se alkoi? Tämä on
yksi ongelma, miten tuo viisi vuotta täyttyy ja miten se
määritellään. Elikkä ihan
tämmöisissä lähtökohdissaan
tämä on epäselvä. Luulen, että perin
harvassa ovat ne avosuhteessa asuvat, jotka päättävät,
että nyt me aloitamme sen viiden vuoden laskun, että sitten
kun riita tulee ja tästä lähdetään,
voidaan toimia tuon eduskunnan tekemän lain mukaan. Tuskinpa
ainutkaan avopari näin ajattelee. Siksi näkisin
parhaaksi, että toimittaisiin nykyisten lakien mukaan,
aivan kuten ed. Kallis toi esille. Meillä on avioliittolaki,
joka mahdollistaa hyvin monia omaisuuden järjestelyjä:
avioehto, testamentti. Nämä ovat kaikille selviä,
koululaisille jo yhteiskuntaopissa opetettua. Lainsäädännön
pitää olla niin selkeää, että kansalainen
voi sen tuntea puhtaasti peruskoulun pohjalta.
Tämä laki synnyttää monia
ongelmia. Avosuhteeseen, avoliittoon menneet ovat tehneet oman tietoisen
valinnan, olkoot syyt sitten mitkä tahansa, ja ovat myös
tietoisia tähän liittyvistä riskeistä.
Olisiko sitten tehtävä joitain avoehtoja, mene
ja tiedä, mutta tällaisiakin kysymyksiä tulisi,
että sitten kun avosuhde purkautuu — mitä ei tietysti
kukaan siinä alkuvaiheessa toivo vaan katsoo ruusuisesti
eteenpäin — sitten kun tuo elämän
arki paljastaa ongelmat ja avosuhde purkautuu, niin sitten joudutaankin
täällä näihin ongelmiin, jotka
todella ovat elättämässä asianajajia.
Ja ongelmat eivät suinkaan poistu, vaan tämä on
suurten ongelmien aiheuttaja.
Entä sitten kun ihmiset menevät korkeassa
iässä avosuhteeseen, silloin siihen saattaa todella liittyä niitä ongelmia,
joihin ed. Salo viittasi. Tässä ilmeisesti oli
täydessä elämäniässä olevista
ihmisistä kyse, mutta vanhuuden kynnyksellä saattaa
joku toinen omaisuuden tavoittelun mielessä muodostaa tuollaisen
muodollisen avoliiton, ja silloin taas tulee näitä ongelmia.
Vaikka täällä ei perintöoikeutta
tulekaan, niin ongelmia tämä laki pystyy synnyttämään
siitä huolimatta. Näkisin, että nykyinen
lainsäädäntö, missä puhutaan
Suomen lakipykälissä kihlakumppaneista, kihlauksesta,
tulisi säilyttää nykyisellään
eikä sinne tulisi tehdä mitään
muutoksia.
Kun täällä on puhuttu sitten, että voidaan
käyttää kuitteja, todisteita. Harvapa
hankinnoista kuitteja säilyttää, ei edes
välttämättä koneitten takuutodistuksia.
Ja silloin on hyvin kiistanalaista, jos tilanne on varsinkin se,
että tämä toinen kumppani ei ole elossa,
niin silloin omaisuuksien alkuperät ovat hyvin ongelmallisia.
Tai sitten jos toinen dementoituu, tulee muistamattomaksi, niin
ongelmia tämän lain myötä tulee
hyvin paljon. Hyvin ongelmallisia ovat sitten mahdolliset todistajat
tämän lain käytännön
soveltamisessa eri oikeusistuimissa.
Arvoisa puhemies! Katson, että nykyiset lait ovat aivan
riittävät. Haluttaessa voidaan asiat niiden puitteissa
järjestellä selkeästi. Avioliittoon voi
mennä, ja siinä voi tehdä avioehdon.
Arvoisa puhemies! En voi kannattaa tätä esitystä.
Sampsa Kataja /kok:
Arvoisa puhemies! Kaikki nämä ongelmat, joihin
edellinen puhuja viittasi, ovat arkipäivää nykyisen
lainsäädännön aikana. Tällä lailla
pyritään näitä ongelmia poistamaan
ja varmasti poistetaan enemmän kuin aiheutetaan uusia.
Ed. Salo viittasi mahdollisuuteen sopia omaisuudesta avoliiton varalle,
ja tästä mahdollisuudesta — itse asiassa
se on arkipäivää tänäkin
päivänä — erikseen mainitaan
tässä lakiesityksessä. Tämän
lain myötä myös voidaan rekisteröidä maistraattiin
tuo omaisuuden erottelua koskeva sopimus jo ennen sitä erottelua
avoliiton aikana tai sitten tuon erottelun toimittamisen jälkeen.
Kovin paljon huomiota tässä keskustelussa
on saanut määritelmä siitä,
miten avoliitto syntyy ja mikä on se hetki, jolloin avoliitto
syntyy. Kuten olen jo moneen kertaan todennut ja moni muukin on
todennut tässä keskustelussa, niin jo nykyinen
lainsäädäntö mahdollistaa perusteettoman
edun palautuksen. Ja mikäli nyt sitten jäisi päivistä kiinni,
että avoliiton määritelmä ei
tämän lain mukaan täyttyisi, niin aivan
varmasti lähestyttäisiin tämän
lain tavoitetilaa tuon toisen säännöksen
kautta, eli toissijaisesti tuolla kanneperusteella haettaisiin tämän
lain tavoitetila eli tavoitetta poistaa nuo kohtuuttomuudet.
Eli paljon ongelmia tässä on nähty
(Ed. Kalliksen välihuuto) — paljon ongelmia varmasti jää — mutta
näitä ongelmia poistamaan tulee myös
uusi instituutio, pesänselvittäjä, joka
omalta osaltaan myös vähentää tuomioistuimen
työtä, mikä on sitten omiaan nostamaan
myös Suomen mainetta tuolla Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen
suunnalla.
Janina Andersson /vihr:
Arvoisa puhemies! Ed. Kallikselle haluan todeta: minäkin
suosittelen avioliittoa kaikille, ja olen sitä koko ajan
suositellut tähänkin asti. Mutta siitä riippumatta
yli viidesosa on avoliittoja tällä hetkellä,
että vaikka me näin viisaita puhumme, niin ihmiset
tekevät omia valintojaan.
Ed. Mäkelä piti erittäin hyvän
puheenvuoron. Toivon, että tulemme kuulemaan kaikki nämä kysymykset
monta kertaa valiokunnassa. Juuri näitä meidän
pitää sitten kaivaa ja kaivaa. Tämä on
nyt ed. Mäkelän työsarkaa, että hän
huolehtii saadakseen vastauksen kaikkiin näihin. Ja jos
on syytä, niin pitää muuttaa lakia. Jos
on joku väärä nimike, jossa pitäisi
olla "yhteistalouden purkaminen", niin sitten se tehdään
näin, jos huomataan, että on sitten parempi näinpäin.
Tämä tehdään nyt oikein kunnolla
ja niin, että se tuntuu, että se toimii oikeasti.
Ed. Oinoselle: Minulle tuli semmoinen olo, että hän
ei oikein ole lukenut sitä tarkkaan. Nyt siis ei ole kyseessä omaisuuden
ositus vaan omaisuuden erottelu. Elikkä tässä ei
voi tapahtua niin, että kaksi vanhenevaa ihmistä muuttaa
yhteen ja toinen tavallaan ottaa toisen omaisuuden. Näin
ei tapahdu, jos he eivät sitten hoida lapsia tai jotain
muuta vastaavaa, tämä vanhempi pariskunta tee
sitä yhdessä. Ei ole mitään
vaaraa, että se omissa nimissä oleva omaisuus
tai lisää hankittu omaisuus siirtyisi toiselle.
Jos ostetaan lisää maata ja se on toisen nimissä,
niin se on hänen myös tämänkin
jälkeen.
Bjarne Kallis /kd(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa herra puhemies! Oli mielenkiintoista ja miellyttävää kuulla,
että ed. Andersson puhuu avioliiton puolesta. Kyllä minä ymmärrän
ja tosiasiathan kertovat, että on henkilöitä,
jotka asuvat yhdessä eivätkä solmi avioliittoa,
mutta minä haluaisin tietää, minkä takia.
Minkä takia he eivät valitse avioliittoa, joka
antaa heille mahdollisuuden jakaa tuleva omaisuus juuri niin kuin
he haluavat, joka antaa kaikki ne oikeudet ja velvollisuudet, mitä he
toivovat — ja jos he haluavat niistä poiketa,
se on jopa mahdollista? Se on jopa mahdollista testamentin tai avioehtosopimuksen
kautta.
Meidän tulisi paljon enemmän puhua tästä kuin
siitä, että ruvetaan säätämään
erilaisia lakeja niille, joille tarjotaan hyvää lakia.
Sampsa Kataja /kok(vastauspuheenvuoro):
Arvoisa puhemies! Kun näen asianajajana avioliiton
ennen kaikkea varallisuusoikeudellisena sopimuksena, niin en todellakaan
suosittele, toisin kuin edelliset puhujat, avioliittoa kaikille. Tiedän
tapauksen, jossa avoparin omaisuus käsitti arvokkaan pianon
ja muuta omaisuutta ei ollut. Osapuolet olisivat ehkä halunneet
avioliittoon, mutta toinen osapuoli ei halunnut tuosta pianosta
luopua, eikä ollut mahdollisuutta tehdä avioehtosopimusta,
koska tätä sitten taas toinen puoliso ei halunnut.
Tällä hetkellä meidän avioliittolakimme
estää, rajoittaa puolisoiden tavallaan vapaata
tahtoa, ja avoliitto tällaisilla säädöksillä,
joita nyt säädellään, toimii
paljon paremmin monessa tilanteessa.
Ilkka Kantola /sd:
Arvoisa puhemies! Suomessa on kaksi, tai oikeastaan tarkemmin
sanottuna kolme, lain suojaa nauttivaa oikeudellista parisuhdeinstituutiota:
Ensinnäkin avioliitto ja nyt sitten rekisteröity
parisuhde, joka on vähän tuoreempi oikeudellinen
instituutio, parisuhdemuotoinen, joka nauttii lainsuojaa. Mutta
sitten, jos ollaan tarkkoja, on olemassa kaksi eri avioliittomuotoa
ainakin noin käsitteenä: kristillinen avioliitto
ja sitten siviilivihkimiseen perustuva niin kutsuttu siviiliavioliitto.
No, niillä ei ole oikeudellisesti muuta eroa kuin että (Ed.
Kallis: Se maksaa!) siviilivihkiminen tapahtuu maistraatissa ja
kirkollisessa vihkimisessä pitää olla
kirkollinen tilaisuus tai kristillinen tilaisuus sen toimesta, jolla
on vihkimisoikeus.
Nyt tässä esitetään, että meille
tulisi neljäs tällainen parisuhdeinstituutio,
tai kolmas, riippuen laskutavasta, joka myös nauttisi jollakin
tavalla lainsuojaa. Kun ensimmäisen kerran havaitsin, että tällainen
hanke on vireillä, minua hämmästytti
se juuri samantyyppisistä syistä, jotka keskustelussa
täällä ovat olleet esillä. Itsekin
kyselen, mikä estää rekisteröimästä omaa
heteroparisuhdettaan siviilivihkimisen keinoin. Siis mikä estää menemästä siviiliavioliittoon?
Sen ymmärrän, että joillekin saattaa
olla este ja vaikeus ajatella, että pitää mennä kirkkoon
tai pitää mennä papin eteen kuulemaan
se papin aamen, jotta voi olla avioliitossa. Mutta näinhän
ei ole, vaan meillä on siviilivihkimisinstituutio, siviiliavioliitto, ollut
jo kauan käytännössä, mutta
siitä huolimatta, vaikka tämä nyt on
yleisessä tiedossa, hyvin moni haluaa jättää suhteensa
sillä tavalla rekisteröimättä,
ehkä juuri tämmöisistä piano-syistä tai joistakin
muista. Silloin herää kysymys, minkä takia
tarvitaan sitten jokin uusi oikeudellinen instituutio. Tätä olen
kysellyt, ja lakivaliokunnassa tätä varmaan voidaan
pohtia lisää, kun sinne tulee asiantuntijoita
lausumaan tähän liittyviä seikkoja monelta
kannalta.
Olen kuitenkin löytänyt mielessäni
yhden vertauskohdan, johon tätä voi verrata. Kysymys
on sinänsä sosialidemokraattisesta vahvasta periaatteesta,
että pyritään rakentamaan turvaa sille
osapuolelle, joka on heikomman osapuolen asemassa. Tässä lakiehdotuksessa
tai sen tausta-ajattelussa on jotakin samantyyppistä kuin
meillä on työelämän säännöksissä ollut
jo pitkään. Työelämässä syntyy
työsuhteita, vaikka mitään työsopimusta
ei paperilla tehtäisikään. Vaikka sitä työsuhdetta,
palkansaajan ja työnantajan välistä työsuhdetta,
ei mihinkään perille pantaisi, niin yhtä kaikki
työsuhde katsotaan syntyneeksi, jos sitä työntekoa
tapahtuu siinä työsuhteessa niin, että palkkaa
maksetaan ja töitä tehdään tai
että se kuvio on sen tyyppinen.
Tällaisen työlainsäädännön
ideana on juuri se, että kun henkilö tosiasiallisesti
tekee työtä ja on työsuhteessa, vaikka
työsopimusta ei ole solmittu, hänelle muodostuu
siinä eräitä oikeuksia, muun muassa,
että häntä ei voida noin vain irtisanoa
tai potkia pellolle tai jättää palkkaa
maksamatta, siis siinä syntyy jokin tällainen
muoto. Onko tässä asiassa kysymys jostakin samantyyppisestä tilanteesta
niin, että ihmiset vain — halusimmepa sitä tai
emme tai ihmettelimmepä sitä tai emme — käyttäytyvät
tietyllä tavalla, muuttavat yhteen asumaan, hankkivat omaisuutta,
siitä jää kuitteja tai sitten siitä ei
jää kuitteja, tekevät työtä yhteisen
kodin hyväksi, hoitavat lapsia enemmän tai vähemmän,
ostavat palkkarahoillaan ruokaa, ovat pidempiä jaksoja
työttömänä jne., ja sinne muodostuu
sellainen yhteinen elämä ihmisten oman vapaan
yksilöllisen käyttäytymisen perusteella,
jossa syntyy sitten yhteistä omaisuutta?
Nyt on kysymys siitä, miten siinä tilanteessa, jolloin
tällainen vapaa kahden yksilön käyttäytyminen,
se tilanne, muuttuu niin, että edellytykset yhdessä olemisen
jatkamiselle ovat loppuneet, turvataan silloin sen asema, joka siinä on
heikommassa asemassa, miten hänen suojaansa voitaisiin
jotenkin vahvistaa. Luulen, että tämän tyyppinen
pohdiskelu on tämän lakiehdotuksen taustana, ja
sen takia minusta tämä on arvokas lakiesitys.
Varmaan on niin, että täällä on
lukuisia ongelmia, joihin pitää pureutua, ja voi
olla, että tämä on tässä muodossa
mahdoton viedä eteenpäin, mutta lakivaliokunnassa
me paneudumme tähän. Minusta lähtökohta
on äärimmäisen kiinnostava.
Kalle Jokinen /kok:
Arvoisa puhemies! Tässä käsiteltävässä asiassa
pohditaan avioliittoa, verrataan tätä lakiesitystä avioliiton
antamiin oikeuksiin ja velvollisuuksiin ja tullaan sitten pohtimaan,
mikä on avoliiton peruste ja määritelmä. Myös
kihlauksen merkityksestä on puhuttu tässä yhteydessä,
niin kuin on kuultu.
Jotta tämänkaltainen lakiesitys voitaisiin
hyväksyä, niin kyllä tuo avoliiton määritelmä täytyy
olla aika tarkkaan todennettu. Pitää löytyä vastaukset
sille, milloin avoliitto alkaa, milloin se päättyy.
Sitten kun jälkeenpäin niitä selvitellään,
niin pitää löytyä päivämäärä niihin
asiakirjoihin, milloin se alkaa ja milloin se päättyy. Onko
se se päivä, kun hammasharja viedään
sinne toisen kylpyhuoneeseen, miten se todennetaan jne.?
Avoliittohan on tämmöinen vapaan rakkauden
muoto, ja nyt näen myös sen vaaran, että tässä lähdetään
avoliittoa normeeraamaan, tässä on oikeastaan
kysymys siitä, että lähdetään
normeeraamaan tätä avoliittoa, aletaan puhua avoliiton rekisteröinnistä,
avoehdosta, avoerosta ja kohta varmaan avoliittovalmennuksestakin,
jossa sitten neuvotaan, että laitapa sitten kaikki kuitit
talteen, kun ryhdyt tähän avoliittoon. (Naurua)
Tässä on hyvin paljon tällaisia asioita,
jotka lakivaliokunnan kuulemisissa täytyy selvittää.
Tällä hetkellä olen itse jotenkin
kääntymässä siihen, että täällä etusivulla
tämän lain nimeä pitäisi muuttaa
niin, että siitä tuo avopuolisoiden määritelmä poistettaisiin
ja puhuttaisiin yhteistalouden purkamisesta ja siihen liittyvistä varallisuuden
järjestelyistä ja heikomman osapuolen etujen turvaamisesta.
Lauri Oinonen /kesk:
Arvoisa puhemies! Ed. Kalle Jokinen käytti mielenkiintoisen
puheenvuoron, jossa oli hyviä kysymyksenasetteluja, jotka
toivon, että lakivaliokunnassa myöskin pohditaan,
kun tämä lakialoite nyt sinne aikanansa menee,
juuri siitä ongelmakentästä, mitä tämä lakiesitys
tulee synnyttämään. Tämähän
on, näin ymmärrän, hallituksen esitys,
joka ei ole yksimielinen, vaan ministeri on äänestänyt
tätä vastaan, ja näin ollen tämä on
omantunnon kysymys täällä eduskunnassa,
jolloinka edustajat voivat äänestää vapaasti
ilman hallitus—oppositio-asetelmaa. Pidän tätä hyvin
arvokkaana lähtökohtana tämäntyyppiselle
asialle.
Näen, että täällä ed.
Anderssonin kanssa tuli kysymys tästä omaisuudesta.
Ed. Andersson tietää, mitkä lait ovat,
kuten minäkin tässä tiedän, mutta
ihmiset kun sitten tätä lakia käyvät
soveltamaan, niin kun nykyistenkin lakien mukaan omaisuudesta voi
tulla mitä monimutkaisimpia riitoja, palkataan asianajajia
vaikka mitä aiheettomimpien asioitten puolesta painostamaan
toista ja lain ja oikeuden varjollakin tavoittelemaan toisen omaisuutta,
niin tämä laki kyllä on omiaan synnyttämään
tässä asiassa todelliset asianajajien rahamarkkinat.
Erkki Pulliainen /vihr:
Arvoisa puhemies! Mielenkiintoista. Minusta pappismiehiä kannattaa
kuunnella aina, poliisimiehiä ehdottomasti kannattaa kuunnella
aina ja joskus juristejakin. Kun sattuu olemaan semmoinen konstellaatio, että meillä
on
ongelmageneraattori ed. Oinonen, Lauri Oinonen, joka silloin, kun
hän ei tykkää jostakin, keksii kyllä hetkessä uskomattoman määrän
ongelmia ja kun meillä on syvällisesti oppinut
pappismies, joka on tottunut ratkaisemaan elämän
visaisimpiakin ongelmia ja kun meillä on poliisimiesten
elämänkokemus siitä, minkälaista
se riitojen keskellä on, niin sitten me voimme kutsua juristin
ratkaisemaan sen vihoviimeisen ongelman, mikä näin
on synnytetty.
Minusta ed. Andersson, te olette kuullut justiin sellaisen kokoelman
elämänviisauksia. Kutsukaa heidät, nämä edustajat,
yhdellä kertaa valiokuntaanne kuultaviksi, niin tämä ongelma
ratkeaa kaikilta osin.
Sampsa Kataja /kok:
Arvoisa puhemies! Aiempi puhuja toi esiin, että kyseessä on
omantunnon kysymys. Minun omatuntoni on heikomman puolella. Ihmettelen,
kuka tätä esitystä tulee vastustamaan.
Lauri Oinonen /kesk:
Arvoisa puhemies! Ed. Erkki Pulliainen toi esille täällä eri
asiantuntijatahojakin, mielenkiintoinen havainto. Minä vielä lisäisin
tähän professoritason tiedemiehen. (Naurua)
Keskustelu päättyi.