Täysistunnon pöytäkirja 8/2004 vp

PTK 8/2004 vp

8. TORSTAINA 12. HELMIKUUTA 2004 kello 16.30

Tarkistettu versio 2.0

Sosnovyi Borin ydinvoimala

Satu Hassi /vihr:

Arvoisa puhemies! EU:n komissio on tänään vastannut europarlamentaarikko Uma Aaltosen kysymykseen, joka koski Sosnovyi Borin ydinvoimalaitosta. Komissio vastauksessaan toteaa, että laitoksen reaktorit eivät täytä kansainvälisesti tunnustettuja ydinturvallisuusnormeja ja että komissio on aina pyytänyt niiden ja muiden venäläisten ensimmäisen sukupolven reaktorien sulkemista. Komissio toteaa, että aikeet jatkaa laitosten käyttöikää yli 30 vuoden ovat todella suuri huolenaihe. Olen itse pyrkinyt Suomessa nostamaan kysymystä siitä, tulisiko myös Suomen ilmaista tämä huoli, ja ministeri Enestam on julkisesti leimannut tämän ajatuksen lapselliseksi.

Kysyisin, pitääkö ministeri Enestam myöskin EU:n komissiota lapsellisena.

Ympäristöministeri Jan-Erik Enestam

Arvoisa puhemies! Kommentoin tätä kysymystä siitä näkövinkkelistä, halutaanko saada Venäjän kanssa tuloksia aikaan, niitten kokemusten perusteella, mitä laajalti on olemassa. Silloin tällainen huutokauppa yleensä on osoittautunut hyvinkin heikoksi tuloksiin nähden. Neuvotellen ja sopien on yleisesti ottaen saatu parempia tuloksia, ei pelkästään Suomen kokemuksen perusteella, mutta erityisesti myöskin Ruotsin kokemuksen perusteella. Nähtäväksi jää, onnistuuko komissio paremmin tässä suhteessa kuin me.

Satu Hassi /vihr:

Arvoisa puhemies! Kun komissio tässä asiassa toimii, niin eikö Suomen olisi järkevää miettiä, miten voisimme tukea komissiota sen toiminnassa, vaikkapa siten, että suomalaiset asiantuntijat osallistuisivat vaihtoehtoratkaisujen kehittämiseen, joilla tämä Sosnovyi Borin ydinvoimalaitos voitaisiin korvata? Esimerkiksi Pietarin kaupungissa on huomattava käyttämätön yhdistetyn sähkö- ja lämmöntuotannon potentiaali. Tällaista huutokauppaa, mistä ministeri puhui, ei tietääkseni kukaan Suomessa ole vaatinut, mutta eikö todella, kun suomalaisten intressi tässä asiassa on erityisen suuri, samoin kuin Viron, meidän tulisi miettiä asiaa, millä tavalla voimme tukea komissiota tässä pyrkimyksessä?

Ympäristöministeri Jan-Erik Enestam

Arvoisa puhemies! Tilanne Sosnovyi Borin ydinvoimalaitoksen osalta on kyllä venäläisten kannalta hyvin selkeä: suljetaan heti, kun on mahdollisuus rakentaa uusi. Tästä on kysymys, ja jos halutaan siihen vaikuttaa, niin on sitten oltava myöskin valmius tähän vaihtoehtoon panostaa rahaa. Kysymys kuuluu, onko meillä siihen intressiä.

Pentti Tiusanen /vas:

Arvoisa puhemies! Myös eduskunnan ympäristövaliokunta on käsitellyt yksimielisesti tätä kysymystä ja kiinnittänyt huomiota siihen, että silloin kun eduskunnalle vahvasti perusteltiin ja eduskuntaa vakuutettiin siitä, että viides ydinvoimala on tarpeellista rakentaa Suomeen, niin silloin perusteluna oli se, että on kestämätöntä, että ydinvoimalaitos, kuten Sosnovyi Bor, tuottaa sitä sähköä, jota tuodaan Suomeen, ja se olisi ympäristöllisesti kyseenalainen asia. Nyt kun tämä eduskunnan periaatepäätös on syntynyt, niin hallitus on kuitenkin sitten ollut aika hiljaa tässä asiassa eikä ole enää juuri huoltaan Sosnovyi Borin suhteen ilmaissut. Tässä voidaan katsoa olevan tiettyä logiikan puutetta. Miksi nyt ei olla enää huolissaan? Oltiin kuitenkin ennen toukokuuta 2002.

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Suomi on ollut ja myös nykyinen hallitus on huolissaan ydinturvallisuudesta lähialueillamme, ja pyrimme vaikuttamaan ydinturvallisuuden parantumiseen lähialueilla, koskee sekä Kuolan niemimaata että muuta lähialuetta. Pyrimme vaikuttamaan siihen myös unionin ja Venäjän välisessä yhteistyössä, ja meidän tapamme toimia on vain yhteistyö tunnustaen se, että toimivalta näissä asioissa kuuluu tässä tapauksessa Venäjälle. Me pyrimme vaikuttamaan ydinturvallisuuden parantamiseen kansainvälisellä yhteistyöllä.

Kimmo Sasi /kok:

Arvoisa puhemies! Sosnovyi Borin ongelmat ovat olleet pitkään jo tiedossa, ja Suomessa on esitetty toiveita, että laitos voitaisiin sulkea. Lipposen kakkoshallituksen aikana Hassi oli itse ympäristöministerinä, ja hämmästelin, että hän on niin ponneton, että hänen aikanaan sitä laitosta ei saatu suljettua, ja muistaakseni me ministeri Enestamin kanssa pyrimme kannustamaan häntä siinä suhteessa, että hän riittävän voimakkaasti taistelisi niin, että se saataisiin lopetettua, ja siitä syystä muun muassa kannatimme viidennen ydinvoimalan rakentamista, että voitaisiin vähentää ostoja sieltä, ja tämän vuosikymmenen loppupuolella tähän voidaan päästä. Mutta, ministeri Enestam, jotta varmasti voitaisiin ostot Sosnovyi Borista lopettaa, niin eikö pitäisi rakentaa varmuuden vuoksi kuudeskin ydinvoimala? (Naurua)

Puhemies:

Haluaako ministeri Enestam vastata?

Ympäristöministeri Jan-Erik Enestam

Arvoisa puhemies! Tiedossa ei ole, että teollisuudella olisi sellainen hanke vireillä. Aikanaan, jos tulee, niin hallitus ja eduskunta ottavat siihen kantaa.

Mutta vielä Sosnovyi Boriin: Minulla on sellainen tieto, että jatkolupaa ei ole vielä myönnetty. Se on venäläisten viranomaisten harkinnassa tällä hetkellä, ja se on tietenkin sinänsä terve merkki.

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Tarkoitukseni ei ollut sotkeutua tähän kuudennen ydinvoimalan rakentamishankkeeseen. Pyysin aiemmassa vaiheessa puheenvuoroa lähinnä siihen, että Suomen viranomaiset ovat olleet yhteydessä Sosnovyi Boriin. Täällä eduskunnassa käytiin joku aika sitten keskustelu kyselytunnilla, taisi ed. Hasi, Hassi (Naurua) olla asialla, ja siinä yhteydessä, tai sen kyselytunnin jälkeen, olin vielä toistamiseen yhteydessä meidän viranomaisiimme, ja he todella ovat olleet Sosnovyi Borin viranomaisten ja venäläisten viranomaisten kanssa yhteydessä. Heidän käsityksensä, siis suomalaisten viranomaisten käsitys, on ainakin tähän saakka ollut toinen kuin EU:n komission käsitys, ja on ilman muuta selvä, jos komissiossa on tähän tulokseen tultu, mitä täällä kerrotaan, että Suomen viranomaiset käyvät tarkkaan läpi sen vastauksen, mitä komissio tästä asiasta on julki saattanut. Antaako se aihetta joihinkin toimenpiteisiin, se on hallituksen sisällä varmasti useampienkin viranomaisten yhteinen asia, mutta tämä oli uutta tietoa, Suomen viranomaisten käsitys on ollut toinen.

Antti Kaikkonen /kesk:

Arvoisa puhemies! Kun nuo Sosnovyi Borin reaktorit edustavat Tsernobyl-tyyppiä, niin on ilman EU-komissionkin mielipidettä selvää, että Sosnovyi Bor muodostaa keskeisen turvallisuusuhkan Suomelle. Nyt on keskustelussa Sosnovyi Borin ensimmäisen reaktorin jatkolupahakemus, mutta aivan pian tulee eteen myös muiden Sosnovyi Borin reaktoreitten jatkoluvat.

Kysynkin: Miten hallitus aikoo suhtautua näihin muitten reaktoreitten jatkolupahakemuksiin?

Kauppa- ja teollisuusministeri Mauri Pekkarinen

Arvoisa puhemies! Meillä on normaalit lakisääteiset menettelytavat, joidenka mukaan Suomen viranomaiset toimivat. Sellaista ennakkoasennetta, joka määräisi jotenkin Suomen kannan, ei voi tietystikään olla. Normaalien menettelytapojen mukaan meidän viranomaiset arvioivat asiaa ja siltä pohjalta tehdään päätöksiä.

Ulkoasiainministeri  Erkki Tuomioja

Puhemies! Kun olen allekirjoittanut juuri kaksi tätä samaa asiaa koskevaa eduskuntakyselyä, niin ehkä on syytä todeta se sama, joka näissä vastauksissakin on, ja kyllä täällä on tullut jo monta kertaa todetuksi, että Suomen näkemys on sama kuin muidenkin EU-maiden näkemys, että tämän tyyppisiä ydinvoimaloita ei tulisi käyttää ja ne tulisi mahdollisimman nopeasti poistaa käytöstä. Tämän mukaisesti olemme koettaneet eri yhteyksissä toimia, mutta on tietysti niin, että suvereenien valtioiden kanssa neuvotteluissa mahdollisuudet ovat rajalliset. Olemme samanaikaisesti toki myöskin tukeneet ja panostaneet sitä, että niin kauan kuin niitä voimaloita käytetään, niin meidän asiantuntemuksemme on myös käytettävissä ydinturvallisuuden parantamiseksi, vaikka itse rakenteeseen liittyvää ongelmaa ei tällä poisteta. Ja jos nyt komissio on tullut, mitä minun tiedossani ei ole aikaisemmin ollut, tällaisella uudella kannanotolla, luonnollisesti me komission kanssa yhteistyössä pyrimme viemään tätä eteenpäin.

Bjarne Kallis /kd:

Arvoisa herra puhemies! Keskustelusta on käynyt ilmi, että niin hallitus kuin koko eduskunta on huolestunut Sosnovyi Borin tilanteesta, ja silloin, kun ydinvoimakeskustelua käytiin tässä pari vuotta sitten, todettiin, että suurin turvallisuusriski Suomen kannalta on Sosnovyi Bor.

Ministeri Tuomioja totesi aivan oikein, että itsenäinen valtio päättää itse asiasta, suljetaanko ydinvoimala vai ei. Pääministeri sanoi, että yhteistyössä EU:n kanssa neuvotellaan ja keskustellaan, ja ministeri Enestam sanoi, että venäläiset sulkevat sitten, kun heillä on rahaa rakentaa uusi. Varmasti tämä kaikki pitää paikkansa, mitä te olette sanoneet. Siis ministeri Tuomioja on oikeassa, pääministeri Vanhanen on oikeassa, ministeri Enestam on oikeassa, mutta ei se tilannetta miksikään muuta. Jos Suomen hallitus ja Suomen eduskunta ovat sitä mieltä, että tuo laitos pitää sulkea, että se on todella turvallisuusriski, niin kuin väitetään, niin silloin meidän pitäisi kyllä mielestäni käyttää vähän enemmän painostuskeinoja kuin todeta, että no, sitten kun heillä on rahaa, he rakentavat uuden ja sulkevat vanhan.

Puhemies:

Saammeko kysymyksen.

Puhuja

Aiotaanko käyttää joitakin painostus-, ei välittömiä mutta välillisiä painostuskeinoja, jotta tämä laitos suljettaisiin? — Voin kyllä antaa esimerkkejä, jos niin haluatte, mutta minä kysyn, aiotaanko käyttää.

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Suomen tapa toimia kansainvälisessä yhteistyössä ei ole painostus vaan yhteistyön tapa, jota me olemme harjoittaneet ydinturvallisuuden osalta lähialueillamme hyvin pitkään, ja tätä samaa otetta tullaan jatkamaan.

Antero  Kekkonen  /sd:

Herra puhemies! Olen ed. Kalliksen kanssa ihan samaa mieltä, että ministerien vastaukset ovat olleet tähän hyviä. Edellinen kokoomuslainen, joka on puhunut useammista reaktoreista, oli aikoinaan kansanedustaja Jouni Särkijärvi, ja hänen puheensa tuolloin leimattiin teekkarihuumoriksi. En tiedä, mitä mahtoi olla ed. Sasin puheenvuoro, mihin kategoriaan se pistetään. Mutta herra puhemies, kysymys tämän varsin kattavan keskustelun jälkeen ympäristöministerille:

Nukkuuko ympäristöministeri yönsä rauhassa Sosnovyi Borin toimessa ollessa?

Ympäristöministeri Jan-Erik Enestam

Arvoisa puhemies! Olen käynyt kyseisellä laitoksella suomalaisten asiantuntijoitten kanssa ja käyn jatkuvaa keskustelua heidän kanssaan sen tilasta. Totta kai tilanne on huolestuttava ja kaikkia keinoja pitää käyttää hyväksi, jotta saataisiin laitoksen toiminta pysäytettyä. Mutta olen vain halunnut sanoa, että se ehkä huutamalla ei oikein parhaiten venäläisten kanssa onnistu.

Puhemies:

Kysymys on loppuun käsitelty.