Täysistunnon pöytäkirja 80/2006 vp

PTK 80/2006 vp

80. TORSTAINA 7. SYYSKUUTA 2006 kello 16.30

Tarkistettu versio 2.0

Yhteistyö Venäjän kanssa metsäpalo- ja tulliasioissa

Jyrki Katainen /kok:

Arvoisa rouva puhemies! Kuluneen kesän aikana sadattuhannet suomalaiset kärsivät Venäjällä riehuneiden metsäpalojen seurauksista; erityisesti lapset ja vanhukset kärsivät savuhaitoista. Arvoisa pääministeri, kysyisin:

Minkälaista neuvonpitoa teillä oli Venäjän pääministerin kanssa tämän asian hoitamiseksi, ja minkälaista keskustelua mahdollisesta yhteistyöstä EU-maiden tai Suomen ja Venäjän välillä palojen sammuttamiseksi kävitte?

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! On paras, että sisäministeri Rajamäki, jonka vastuulla ensi sijassa pelastustoimi on, täydentää vastausta. Mutta hyvin nopeasti palojen alettua hallitus oli — tarkoittaa viranomaisia, eri ministereitä, myös pääministeriä — eri tasoilla yhteyksissä Venäjän viranomaisiin selvittääksemme, mitä tapahtuu, tarjotaksemme myös apua. Varsinaisia avunpyyntöjä tuli vain pohjoisessa yksi, johon ymmärtääkseni myös vastattiin. Ongelma oli se, että vielä noin pari viikkoa sitten siellä oli lähialueilla 146 metsäpaloa. Myöskään meidän apuresurssimme eivät olisi riittäneet niiden sammuttamiseen. Onnettomuudet, joita siellä tapahtui, olivat erittäin mittavia, eikä kuiva luonto missään tapauksessa helpottanut näiden palojen sammuttamista. Olin myös pääministeri Fradkoviin kirjallisesti yhteydessä, mutta varsinainen yhteydenpito hallituksen puolelta tapahtui vastuuministeriön taholta ja ministeri Rajamäki voi tarkemmin selvittää sitä.

Sisäasiainministeri Kari Rajamäki

Arvoisa puhemies! Venäjän puolella on tässä asiassa koordinaatio-ongelma, koska siellä on niin useita toimijatahoja: on luonnonvarain- ja metsähallinto ja sitten on toisaalta suurissa, vakavissa onnettomuuksissa kansallinen hätätilaministeriö. Viikko ennen sitä, kun ed. Katainen julkisuudessa kaipasi toimia, oltiin jo, 8.8., toimestani sisäministeriön kautta yhteydessä Venäjälle, ja 9.8. ministeri Shoigu, hätätilaministeri, sai viestini, jossa nimenomaan kiirehdittiin nopeita sammutustoimia, kiinnitettiin huomiota erityisesti Kaakkois-Suomen väestön kokemiin savuhaittoihin ja ilmaistiin Suomen valmius myöskin yhteistyöhön sammutustoimissa. Tämän johdosta ministeri Shoigun hätätilaministeriö voimisti sammutustoimia muun muassa IL-76:n raskaalla kalustolla jo saman viikon loppupuolella Karjalan alueella, ja muutoinkin Venäjän viranomaiset voimistivat toimia. Tästä avuntarjouksesta huolimatta Venäjä on ainoastaan Murmanskin alueen Alakurtin paloon pyytänyt apua, jota kyllä toimitettiin.

Tältä osin toivon jatkokysymyksiä, toivon mukaan voin vielä kertoa lisää.

Jyrki Katainen /kok:

Rouva puhemies! Näiden metsäpalojen haittojen ohella Suomen ja Venäjän välisiä ja näin ollen myös EU:n ja Venäjän välisiä suhteita hiertävät valtavat rekkajonot, mikä ei ole mikään uusi asia. Eilen Vaalimaan raja-asemalla jonot olivat peräti 40 kilometriä pitkiä. Tämä haittaa merkittävällä tavalla paikallisten ihmisten liikennöintiä, mutta se haittaa merkittävällä tavalla myös EU:n ja Venäjän välistä kaupankäyntiä. Aiotteko ottaa nämä ongelmat esille muun muassa EU-puheenjohtajamaan tarjoamana vahvikkeena kahdenvälisissä keskusteluissa tai syksyn aikana EU:n ja Venäjän välisessä dialogissa, esimerkiksi ylimääräisessä huippukokouksessa?

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Nämä liikenteeseen liittyvät ongelmat ovat aina esillä, kun Suomen ja Venäjän välillä käydään keskustelua, käydään niitä sitten pääministerien tasolla tai liikenneministereiden tasolla, ja myös tullaan käymään tästä. Näitä ongelmia on erittäin useasti. Viime keväänä oli tällainen ylimääräinen 3 euron maksu autoille, jonka senkin poistamiseen meni viikkoja. Näitä ongelmia on ollut verraten paljon.

Liikenneministerit tapaavat huomenna tämän asian merkeissä myös ja tulevat käymään keskustelun aiheesta. Ongelma rajalla ei todellakaan ole Suomen puolen tarkastuksissa, vaan Venäjän puolen tarkastuksissa. Asia oli eilen iltakoulussa esillä. Me emme sinne olleet saaneet vielä Tullilaitoksen arviota tilanteesta, mutta ministeri Wideroosilla on tähän ilmeisesti Tullin arvio tilanteesta, koska se Venäjän puolella mitä ilmeisimmin on heidän tullilaitoksensa ongelma.

Toinen valtiovarainministeri Ulla-Maj Wideroos

Arvoisa puhemies! Samalla tavalla kuin tähänkin asti Tulli tekee nyt yhteistyötä, ehkä tiiviimmin kuin aikaisemmin. Tullin pääjohtaja on menossa Venäjälle tapaamaan kollegaansa. Itäisen tullipiirin johtaja tapaa säännöllisesti kollegaansa, nyt säännöllisemmin kuin aikaisemmin. Viimeksi tällä viikolla on käyty näitä ongelmia läpi. On kerrottu, millä tavalla Suomi voi auttaa, mutta tietysti se on suurelta osin heidän omissa käsissään. Tehdään, mitä vaan on mahdollista tehdä, ja todella viikoittaisia tapaamisia on ja useamminkin, jos on tarvetta.

Tarja Cronberg /vihr:

Arvoisa puhemies! Vastaavanlaisia ympäristökatastrofeja kuin nämä metsäpalot on tulossa varmasti myös tulevaisuudessa. Minkälaisen järjestelmän puitteissa Suomi aikoo varautua yhteistyössä Venäjän kanssa tulevaisuudessa tuleviin ympäristökatastrofeihin?

Ympäristöministeri Jan-Erik Enestam

Arvoisa puhemies! Ympäristöministeriö ja erityisesti Ympäristökeskus oli koko ajan yhteydessä Venäjään. Tarkoituksena on nyt heti ensi tapaamisessa erityisesti ympäristöministerikollegan kanssa neuvotella myöskin siitä, miten ympäristöhallinto jatkossa paremmin kuin tähän saakka pystyy vaikuttamaan. Tilanne on tietenkin se, että pääasiallinen vastuu on sisäministereillä, mutta toki meilläkin on kortemme kekoon kannettavana.

Sisäasiainministeri Kari Rajamäki

Arvoisa puhemies! Ensinnäkin maidemme välillä on voimassa pelastustoimen yhteistyösopimus, jonka puitteissa tiedonvaihdon ja yhteistyön kynnystä on madallettava. Tämän vuoksi olen sopinut hätätilaministeri Shoigun kanssa neuvottelut Moskovaan 20.10. Tätä neuvottelua koskien uskon, että on hyötyä myös presidenttien Halosen ja Putinin käymistä neuvotteluista, ja on sovittu, että Moskovassa käytävistä neuvotteluista raportoidaan myös suoraan Lahteen, jossa samaan aikaan myöskin presidentti Putin osallistuu huippukokoukseen. Tästä on presidenttien keskusteluun viitaten sovittu. Haluan korostaa sitä, että Suomen voimavarat, kuten pääministeri totesi, vpk-järjestelmän ynnä muun osalta, ovat olleet erittäin kovalla koetuksella tänä kesänä. 4 600 metsäpaloa, maastopaloa, Suomessa, 2 000 enemmän kuin edellisenä vuonna, eivät ole mahdollistaneet sitä, että me voisimme siinä sivussa hoitaa Venäjän metsäpalot. Mutta myöskin haluan selvästi sanoa, että sisäasiainministeriön alaiset joukkoni, palo-, pelastus- ja rajavartiosto, eivät myöskään tietenkään ylitä itärajaa ilman Venäjän viranomaisten lupaa. (Puhemies koputtaa) Tässäkin tuntui syntyvän jossain määrin epäselvyyttä eräässä vaiheessa. Korostan sitä, että Venäjän hätätilaministeriön kanssa tulemme hakemaan tehokkaita yhteistyömuotoja, mutta tarvitaan (Puhemies koputtaa) myös Venäjän eri viranomaisten työn koordinointia, jotta myös yhteistyö sillä puolella toimii tehokkaasti.

Sinikka Hurskainen /sd:

Arvoisa puhemies! Kysymykseni kyllä sivusi juuri tuota palo- ja pelastustoimen asiaa, koska se on erittäin merkittävä etenkin tuolla Kaakkois-Suomessa, josta itse tulen. Toivoisin, että ministeri vielä tarkentaisi:

Mitkä ne suunnitelmat ovat, miten tätä toimintaa kehitetään vastaisuudessa esimerkiksi ensi kesän varalta konkreettisesti, ei ainoastaan neuvotteluilla?

Sisäasiainministeri Kari Rajamäki

Arvoisa puhemies! Tämä kysymys on juuri tärkeä. Meillä oli koko ajan yhteys myös Etelä-Karjalan pelastuslaitoksen ja Etelä-Suomen lääninhallituksen taholta, ja myöskin pelastustarkastajamme olivat muun muassa Viipurin alueella useampaankin otteeseen, paikan päälläkin. Nyt olen ehdottomasti edellyttänyt, että käydään konkreettisia yhteistyön tiivistämiseen liittyviä muotoja läpi. Mutta kysymyksessä on myös Venäjän eri viranomaisten yhteistyö ja heidän käskyvaltasuhteidensa selvittäminen. Mutta uskon, että tässä yhteydessä ministeri Shoigun kanssa käytävä keskustelu on myönteisellä odotusarvolla, koska presidentit ovat nimenomaan todenneet tämän neuvottelun olevan mahdollisesti viemässä eteenpäin yhteistyötä konkreettisempaan suuntaan.

Pertti Salovaara /kesk:

Arvoisa rouva puhemies! Tästä Vaalimaan rekkajonosta. Valtaosa tästä 40 kilometrin jonosta koostuu nimenomaan venäläisistä rekoista, ja autonkuljetusautot ovat siinä suurin tekijä. On totta, että sen ongelman pääsyy on varmaan siellä Venäjän tullin puolella ja niissä toimintatavoissa.

Mutta milloin venäläiselle liikenteelle, raskaalle liikenteelle, säädetään kauttakulkumaksu tai muu kilometrivero, jotta tämä liikenneturvallisuus kansallisin toimin voisi parantua täällä Suomen puolella?

Pääministeri Matti Vanhanen

Arvoisa puhemies! Minusta, kun meitä on 14 ministeriä, kysymykset tulisi osoittaa niille, jotka ovat paikalla. Liikenneministerin kanssa palataan aiheeseen.

Lyly Rajala /kok:

Arvoisa rouva puhemies! Sisäministerin hallinnonalaan liittyvästä asiasta kysyn: Näimme televisiosta, kuinka Venäjän puolella jopa kastelukannuilla sammutettiin niitä metsäpaloja. Meillä uusitaan palo- ja pelastuslaitoksen kalustoa jatkuvasti. Olen nähnyt, että käytöstä poistettuja paloautoja myydään ihan muutamalla tuhannella eurolla. Eikö olisi järkevää — ikään kuin ymmärrämme, että venäläiset ovat ylpeää kansaa, eivät välttämättä ota kaikkea apua vastaan, niin kuin ministeri äsken kertoikin, mutta tässäpä olisi yksi vihje — että voisimme saattaa noita purkutuomion tällä puolella saaneita paloautoja rajan yli ja niihin tehtäviin? Olisivat ne ainakin parempia kuin pelkät kastelukannut.

Sisäasiainministeri Kari Rajamäki

Arvoisa puhemies! Yhteistyökonkretiasta keskustellaan, mutta haluan kyllä korostaa, että sen jälkeen, kun Venäjän hätätilaministeriö lähti reagoimaan, kyllä tuli sellaista kalustoa myöskin sammutustehtäviin, jollaista ei löydy meiltäkään, sellaista, jota liisataan suuriin maastopaloihin Välimeren alueelle, esimerkiksi IL-76-vesipommittajat. Venäjällä on erittäin hyvää kalustoa. Kysymys on siitä, että sammutustointen organisoinnissa ja viranomaisten työnjaossa oli selviä puutteita, ja näitä on muun muassa käytävä läpi.

Ensimmäinen varapuhemies:

Kysymys on loppuun käsitelty.