Jutta Urpilainen /sd:
Arvoisa puhemies! Suomessa on niin hyvä hallitus kuin
rahalla saa. Kysyisinkin tältä hallitukselta ja
sen varapääministeriltä: Miten hallitus
aikoo palauttaa kansalaisten luottamuksen poliittiseen päätöksentekojärjestelmään
ja suomalaiseen demokratiaan?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa herra puhemies! Jokaiselle varmasti on selvää tämän
puolentoista vuoden keskustelun jälkeen, että kansalaiset
ovat turhautuneita. Niin varmasti kaikki mekin olemme turhautuneita
tähän keskusteluun. Kukaan ei oikeastaan enää tiedä,
mikä tässä keskustelussa on olennaista
ja mikä on epäolennaista ja mihin voi luottaa.
(Ed. Rajamäki: Wahlroos tietää!) On nähty,
että eri puolueissa eri ehdokkaiden, heidän tukiryhmiensä kohdalla
on tehty virheitä, osa tahattomasti, osa tiedostaen. On
nähty myös hyvin paljon virheellistä uutisointia,
jonkun verran uutisia ihan vain kohun vuoksi. Moni toimintatapa
on ikään kuin perustunut niin sanottuun maan tapaan.
Nyt me tiedämme, että tämä maan
tapa ei vastaa enää tätä päivää,
se ei vastaa enää nykyaikaista oikeuskäsitystä,
mutta me poliitikot olemme antaneet tämän maan
tavan jatkua aivan liian pitkään. (Ed. Kimmo Kiljunen:
Rikottu lakia!)
Jotta luottamus koko suomalaista poliittista järjestelmää kohtaan
olisi mahdollista palauttaa ja vahvistaa kaikkien meidän
osalta, hallitus on päättänyt antaa poliittista
toiminta koskevaa rahoitusta käsittelevän tiedonannon,
joka mahdollistaa laaja-alaisen, avoimuutta lisäävän
keskustelun koko (Puhemies: Minuutti on kulunut!) poliittisen toiminnan
tukemisesta.
Jutta Urpilainen /sd:
Arvoisa puhemies! Pahoin pelkään, että tuo
hallituksen tiedonanto ei kyllä riitä palauttamaan
kansalaisten luottamusta tätä parlamentarismia,
koko poliittista päätöksentekoa tai myöskään
demokratiaa kohtaan. Hallituksen piiristä on käynyt
ilmi, ettei muun muassa pääministeri mutta eivät
monet riviministeritkään enää erota,
mikä on oikein ja mikä väärin.
Tästä syystä hallituksen toimintakyky
on pahasti pettänyt. Nyt kysynkin uudestaan teiltä, varapääministeri
Katainen:
Mihin toimenpiteisiin te aiotte ryhtyä hallituksen
toimintakyvyn palauttamiseksi mutta myös ennen kaikkea
ihmisten luottamuksen palauttamiseksi demokratiaa ja koko poliittista
järjestelmää kohtaan?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Hallituksen toimintakyvyssä ei ole
ongelmia, me teemme päätöksiä ja
katsomme talouskriisin perään joka ikinen päivä.
Teemme sen eteen kovasti töitä.
Mutta on muitakin tärkeitä asioita, kuten
tämän poliittisen luottamuksen palauttaminen,
ja juuri sen takia aiomme tuoda eduskunnan käsittelyyn
tiedonannon, jossa käydään koko poliittisen
toiminnan rahoitusta läpi, niin että me jokainen
voimme sitoutua uusiin, tämän päivän
vaatimuksia vastaaviin käytänteisiin. Tämä keskustelu
mahdollistaa esimerkiksi nyt Tarastin työryhmän
loppuvaiheen ohjeistuksen. Ja kun tiedämme, että kyseessä ei
ole hallituksen ja opposition välinen riita — jokaisesta
poliittisesta ryhmästä vähintäänkin
löytyy yksittäisiä henkilöitä mutta myös
poliittisia ryhmiä, eri poliittiset ryhmät ovat
olleet sellaisessa tilanteessa, että ovat joutuneet täsmentämään
omia perinteisiä toimintatapoja — tästä syystä on
järkevää ja välttämätöntä, että koko
poliittinen järjestelmä katsoo peiliin ja käy
pelisääntökeskusteluja niin, että pystyisimme
porukalla, (Puhemies: Minuutti on nyt täyttynyt!) yhdessä,
tämän luottamuksen palauttamaan.
Annika Lapintie /vas:
Herra puhemies! Ministeri Katainen sanoi, ettei hän
enää tiedä, mikä on olennaista
ja mikä epäolennaista. Eikö olennaista
ole kuitenkin se, että suurilla rahoilla nimenomaan keskustalle
ja kokoomukselle — niillä rahoilla, joita nyt
pyydetään takaisin konkurssipesään,
koska niitä ei olisi koskaan saanut edes antaa — maahan
saatiin eduskunta, jonka poliittisiin voimasuhteisiin vaikutettiin
näillä rahoilla, (Välihuutoja kokoomuksen
eduskuntaryhmästä) eikä vain poliittisiin
voimasuhteisiin vaan myös siihen, ketkä kansanedustajat
tulivat valituiksi? Eikö se ole olennaista? Aiotteko te
nyt järjestää uudet vaalit?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! En haluaisi tässä tilanteessa
lähteä nyt yhtäkään
poliittista ryhmää tai yhtäkään täällä olevaa
kansanedustajaa, jotka ovat — muun muassa vasemmistoliiton
ryhmästä — täydentäneet
omia vaalirahailmoituksiaan, nimeämään.
Minusta eduskunnalla, meistä kellään,
ei ole varaa ainakaan tässä yhteydessä lähteä siihen syyttelyyn,
kenenkä vaalituki on ollut oikein ja kenenkä väärin.
Me olemme pystyneet puolentoista vuoden aikana lukemaan suurista
tukisummista, ne tulevat välillä ammattiyhdistysliikkeeltä,
välillä elinkeinoelämän järjestöiltä,
välillä yksityisiltä ihmisiltä ja
välillä yrityksiltä, ja niissä ei
ole sinänsä mitään väärää eikä pahaa.
Näin ollen toivoisin, että eduskunnassa me kaikki
olisimme riittävän nöyriä tämän
tilanteen edessä, katsoisimme peiliin, etsisimme aktiivisesti
ne yhteiset pelisäännöt, joilla pystymme
poliittisen järjestelmän luottamuksen palauttamaan.
Annika Lapintie /vas:
Herra puhemies! Kyllä tässä nyt
kierrettiin kuin kissa kuumaa puuroa. Olennaista on kuitenkin se,
että maahan saatiin hallitus, joka tekee sellaista politiikkaa,
joka aiheuttaa lisää tuloeroja ja joka aiheuttaa
sen, että vähävaraisten ihmisten asema
ei ole parantunut. Yritysmaailman, hyvin toimeentulevien ihmisten
asemaa te olette suosineet. (Ed. Kimmo Kiljunen: Rahoittajien toive!)
Katsotteko te, että se on kansalaisten toive tällä hetkellä,
että näin tehdään, suurella
rahalla hankittu valtakirja?
Oletteko valmis järjestämään
vaalit, joissa avoimesti ennen vaaleja kerrotaan, mistä ne
rahat tulevat? Niin kauan kuin hallituspuolueet — vihreät,
ruotsalainen kansanpuolue, kokoomus, keskusta — keskenään
haluavat pitää valtaa, niin kauan niitä uusia
vaaleja ei tule. Siellä ei nyt näy yhtään
vihreää ministeriä, mutta oletteko te
muut valmiit pitämään tätä hallitusta
ja tätä eduskuntaa pystyssä?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Puhemies! Kysymys meni jo tästä vaaliraha-asiasta ohitse,
eli täällä halutaan vaihtaa hallitus
poliittisen linjan vuoksi, ja se on tietysti normaalia. Oppositiohan
ei ole antanut tälle hallitukselle mandaattia silloin,
kun tämä hallitus perustettiin. (Ed. Lapintie:
Rahoittaja antoi!) Me voimme keskustella tästä poliittisesta
linjasta.
Jokainen voi vastata omasta puolestaan, kuinka avoimesti oma
puolueensa kertoi ennen vaaleja rahoituslähteensä.
Jos jokainen puolue olisi niin tehnyt, niin minkä takia
eri puolueitten kansanedustajat ja puolueet ovat täydentäneet
nyt viime aikoina näitä ilmoituksia? (Ed. Rajamäki: Kokoomus
niitä täydensi!)
Mitä tulee sitten pienituloisten tai suurituloisten
suosimiseen, ei varmasti ainakaan viimeisen 20 vuoden aikaan löydy
yhtä sosiaalista hallitusta, joka olisi kohdentanut nimenomaan
etuuskorotuksissa määrärahoja näin
selkeästi kaikkein pienituloisimpien ihmisten (Ed. Rajamäki:
Tuloerot kasvavat enemmän kuin sodan jälkeen ikinä!)
etuuksien korotukseen.
Jacob Söderman /sd:
Arvoisa puhemies! Joulukuussa 2007 tein kysymyksen siitä,
koska hallituksen on tarkoitus antaa tänne esitys vaalirahoituksen
uudistamiseksi, uudistin kysymyksen, ja semmoinen työryhmä asetettiin
seuraavan vuoden toukokuussa. On hyvä, että tänne
tulee tämmöinen tiedonanto, mutta koska hallitus on
vihdoin valmis antamaan sen lakiesityksen, että me voisimme
korjata kaikki nämä vaali- ja puoluerahoituksen
puutteet?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Puhemies! Tämä asia kuuluu ministeri Braxille, mutta
hän ei ole täällä paikalla.
Hallitus antaa esityksensä heti, kun parlamentaarinen
työryhmä eli Tarastin työryhmä antaa
ne esityksensä, joissa ovat siis kaikki eduskuntapuolueet
edustettuina. Mutta tätä työtä varten, sen
loppusuoraa varten, on tärkeää käydä tässä salissa
avoin evästyskeskustelu vielä.
Tarja Filatov /sd:
Arvoisa puhemies! Kysyisin varapääministeri
Kataiselta: Oletteko te valmiita siihen, että henkilökohtaiseen
vaalirahoitukseen tulee kampanjakatto? Nyt, jos saadaan tietyt summat
avoimiksi, tätä avoimuutta voidaan kiertää sillä,
että pilkotaan noita tukisummia, mutta sillä,
että kampanjalla olisi katto, saataisiin kohtuullisuutta
ja saataisiin myös suuret, ylisuuret, tuet kuriin.
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Puhemies! Lienee parempi, että vaalirahoituksen uudistamisen
yksityiskohtiin ottaa jokainen puolue itse kantaa. Näitä keskusteluja,
myös vaalikampanjakatoista ym., on Tarastin työryhmässä käyty.
Minä osallistuin siihen ihan mielelläni osana
tätä kokonaisuutta, mutta en haluaisi nyt tässä yhteydessä lähteä sanomaan
mitään yksittäistä keinoa. Tämä ei
tarkoita sitä, ettei näitä kampanjoita
avattaisi, etteikö niistä tehtäisi täysin
läpinäkyviä, mutta puolueet yhdessä miettivät
sitten nämä parhaat keinot.
Paavo Arhinmäki /vas:
Arvoisa puhemies! Pääministeri Vanhanen on
menettänyt luottamuksensa kansan silmissä. Hän
on pääministeri, josta ei tiedetä, onko
tämän päivän totuus myös huomisen
totuus. Nyt, varapääministeri Katainen, teillä on
vaara sortua, niin että teiltä menee samalla lailla
uskottavuus kuin pääministeri Vanhaselta kansan
silmissä. (Kokoomuksesta: Ei mene!) Mutta tarjoan teille
mahdollisuuden nyt ottaa se uskottavuus kansan silmissä uudestaan. Kysyn
teiltä suoraan varapääministerinä kantaa:
Oletteko te valmis seuraaviin keinoihin, joilla täydellinen
avoimuus tuodaan vaalirahoitukseen: siihen, että kampanjoilla
on kampanjakatto, siihen, että vaalirahoituksesta ilmoitetaan
etukäteen jo ennen vaaleja, ja siihen, että jokaisesta kampanjasta
pitää tehdä kirjanpito, jossa näkyvät
tulot ja menot, ja sitä kautta voidaan tarkistaa, onko
se kampanjakaton muotoinen? Nyt teillä, varapääministeri
Katainen, on mahdollisuus sanoa "kyllä" näille
kaikille ehdotuksille, minkä jälkeen meillä ainakin
tulevaisuudessa olisi avoin ja rehellinen vaalikampanjointi.
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Kuten sanoin, minä en kaikkiin yksityiskohtiin
vaalirahoituksessa ota tässä yh-teydessä kantaa.
(Ed. Laakso: Miksette?) Tässä oli ihan hyviä elementtejä.
Paljon olemme niitä kannattaneet aikaisemminkin, mutta
en ota kaikkiin yksityiskohtiin kantaa. (Välihuutoja vasemmalta)
Meillä voisi olla suuri lista sellaisista uudistuksista,
joita vasemmistoliitto ja sosialidemokraatit ovat myös
vastustaneet eri yhteyksissä, mutta en ajatellut käydä sitä keskustelua
tässä yhteydessä. Jokaisen poliittisen
ryhmän pitää tuoda omat painopisteensä läpi
siinä vaiheessa Tarastin ryhmässä, kun
näitä asioita käydään
läpi.
Paavo Arhinmäki /vas:
Arvoisa puhemies! Te, varapääministeri Katainen,
menette nyt Tarastin ryhmän selän taakse, mutta
muistellaan, mitä Tarastin työryhmässä on
tapahtunut. Siellä esitettiin kampanjakattoa, joka on ainoa
todellinen tapa puuttua ylisuuriksi kasvaneisiin kampanjoihin ja
siihen, että pystytään rahalla ostamaan
edustajanpaikkoja. Kampanjakatto kaatui siihen, että siellä kokoomus,
keskusta ja Rkp eivät hyväksyneet kampanjakattoa.
Toistan uudestaan kysymyksen:
Oletteko te, varapääministeri, tämän
keskustelun jälkeen ja tämän luottamuspulan
jälkeen, mitä vaalirahakohu on synnyttänyt,
valmis hyväksymään kampanjakaton ja valmis
tuomaan hallituksen esityksen siitä eduskuntaan?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Puhemies! On hyvin kyseenalaista sanoa, että kansanedustaja
ostetaan sen takia, että hän saa vaikkapa pienistä puroista
suuren määrän tukea. Aivan samalla tavalla
on yhdysvaltalaisessa mallissa, mitä täällä on
ihannoitu, missä kampanjarahoitus tulee pienistä puroista,
ei siellä ole kattoja. Mutta kuten sanoin, en ota yksityiskohtiin tässä vaiheessa
kantaa.
Yleisessä keskustelussa on perustellusti kyselty sitä,
pitääkö esimerkiksi ay-liikkeen talkootyö laskea
kampanjakaton piiriin tai voiko ylipäänsä verovähenteisiä tuloja
käyttää vaalirahoitukseen. Nämä kaikki
ovat niitä kysymyksiä, joita meidän pitää käydä avoimesti
läpi, jotta nekin ihmiset, jotka eivät välttämättä ajattele
samalla tavalla kuin ed. Arhinmäki, saisivat kysymyksiinsä vastaukset.
Timo Kalli /kesk:
Arvoisa puhemies! Hallitus on toiminut hyvin, kun tuo tämän
tiedonannon eduskuntaan, missä me voimme käydä laajan
keskustelun. Eihän tämä SDP:lle ole ensimmäinen
kerta, kun se yrittää kaataa keskustalaista pääministeriä.
Onneksi te olette nyt oppositiossa ja me pääsemme
tiedonannon yhteydessä äänestämään
tästä asiasta. (Välihuutoja vasemmalta)
Toivottavasti siinä tiedonannossa käydään
myös laajaa keskustelua, jossa arvioidaan eri säätiöiden
(Ed. Skinnari: Nyt oli paha kysymys!) ja myöskin ammattiyhdistysliikkeen
antamat verovapaat rahat. Kysyn avoimesti:
Antaako hallitus tiedonannossaan meille mahdollisuuden arvioida
säätiöiden ja ammattiyhdistysliikkeen
rahoja?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Puhemies! Tiedonannon tarkoitus on nimenomaan käydä avoimesti
läpi koko poliittisen toiminnan rahoitus, siis koko poliittisen
toiminnan rahoitus. Se tarkoittaa sitä, että meidän
on välttämätöntä tässä salissa
käydä läpi muun muassa se, onko oikein,
että verovähenteisillä ay-jäsenmaksuilla
tuetaan politiikkaa. Voi olla, että on, mutta se keskustelu
tässä salissa on käytävä,
koska kansalaiset kysyvät sitä tuon tuosta. Aivan
yhtä lailla meidän on käytävä läpi
se, millä tavalla yritysrahoituksen tai yksityishenkilöitten
rahoituksen määrää rajataan
vai rajataanko millään tavalla. (Ed. Kimmo Kiljunen:
Kerrotteko avoimesti?) Eli toivoisin — koska tämä ongelma
koskettaa koko suomalaista poliittista järjestelmää,
tämä ei ole siis hallitus—oppositio-asetelma — että meillä kaikilla
olisi riittävää nöyryyttä kohdata niitä kysymyksiä,
joita tulee siitä, kuinka voimme muuttaa niin sanotun maan
tavan, joka ei vastaa enää tämän
päivän kulttuuria.
Ben Zyskowicz /kok:
Arvoisa herra puhemies! Ulkopuolinen vaalituki kuuluu meidän
poliittiseen järjestelmäämme. Täälläkään
ei taida olla yhtään puoluetta, onkohan yhtään
ehdokastakaan, joka ei ole saanut ulkopuolista vaalitukea. Kuitenkin
vasemmisto politikoi täysin estotta tällä asialla.
Yritetään häivyttää se
tosiasia, että kaikkein suurimmat, kaikkein suurimmat, vaalituet
tässä maassa on annettu nimenomaan teille, demarit,
ja teille, vasemmisto, ay-liikkeen toimesta (Välihuutoja
vasemmalta) ja ay-liike antaa teille verovähennyskelpoisilla
jäsenmaksuilla (Hälinää — Puhemies
koputtaa) saamiaan rahoja vaalitukena. Tämä tarkoittaa
sitä, että jokainen veronmaksaja, jokainen yrittäjä,
jokainen opiskelija, jokainen eläkeläinen, osallistuu
teidän tukemiseenne tätä kautta. SAK:n
johtaja Huutola ilmoitti tänään Helsingin
Sanomissa ylimielisesti, että nämä kohut
eivät vaikuta ay-liikkeen käytäntöön
mitenkään. Kysyn teiltä, ministeri Katainen
ja hallitus:
Aiotteko tuoda eduskuntaan sellaisen esityksen, että ammattiyhdistysliike
ei voisi käyttää jäsenmaksutulojaan
poliittisen toiminnan rahoitukseen niin kauan kuin nuo tulot ovat
verovähennyskelpoisia, kuten mielestäni jäsenmaksujen
tulee jatkossakin olla?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Puhemies! Tämä teema, muun muassa tämä teema, kuuluu
nimenomaan tiedonantokeskusteluun. Ei voi olla niin, että tässä vakavassa
tilanteessa on olemassa asioita, joista ei saa puhua, ja on taas olemassa
toisaalta niitä asioita, joista pitää puhua.
Tämä vaatii siis täydellistä avoimuutta,
vanhojen käytänteiden uudelleenarvioimista ja
yhteisen sävelen löytämistä.
Emme tiedä mitään parempaa keinoa kuin
käydä tämä avoin keskustelu
tässä salissa, jotta pystymme löytämään
yhteiset pelisäännöt tulevia vaaleja
ajatellen.
Jutta Urpilainen /sd:
Arvoisa puhemies! Vaalirahoitusuudistus pitää saattaa
nopeasti maaliin. Me tarvitsemme hallitukselta nopeasti esityksen
eduskuntaan ja uuden lain voimaan.
Mutta tässä keskustelussa mielestäni
kierretään nyt kuin kissa kuumaa puuroa. (Ed.
Zyskowicz: Puhukaa niistä ay-rahoista vähän!)
Nimittäin ongelmana on nyt se, että meillä on
maassa talous- ja työllisyyskriisin aikana hallitus, joka
ei ole toimintakykyinen, (Välihuutoja oikealta) hallitus,
joka on menettänyt uskottavuutensa kansalaisten silmissä.
(Hälinää — Puhemies koputtaa) Ja,
ei vähimpänä, syy johtuu siitä,
että tätä hallitusta johtaa pääministeri,
joka on neuvotellut vaalirahoituksesta talousrikollisten kanssa,
tätä hallitusta johtaa pääministeri,
jonka omassa vaalirahoituksessa on rikottu lakia. Kysyn teiltä,
varapääministeri Katainen:
Kun oppositio on tänään ilmoittanut,
että pääministeri Vanhanen ei nauti meidän
luottamustamme ja hänen pitäisi tehdä omat
johtopäätöksensä, nauttiiko
pääministeri Vanhanen teidän luottamustanne?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Puhemies! Kyllä nauttii. Ajattelin vaan vielä kerran todeta
sen, että ei hallituksella ole toimintakyvyn puutetta.
(Ed. Saarinen: Pitäisikö lakeja noudattaa? — Välihuutoja
vasemmalta) Me ehkä tiedämme sen täällä hallituksessa
itse paremmin, kuinka meidän työmme sujuu, (Välihuutoja) kuinka
me saamme päätöksiä aikaiseksi.
Minä tiedän sen, että oppositio toivoo,
että hallituksen työ ei sujuisi, mutta kun se
sujuu. Mutta se ei tarkoita sitä, etteikö tässä maassa
olisi muitakin ongelmia, kuten tämä poliittiseen
luottamuspulaan perustuva ongelma. Moni suomalainen ihminen on perustellusti
sitä mieltä, että me kaikki, ei hallitus—oppositio-asetelmasta
vaan me kaikki, olemme siinä tilanteessa, että meidän
pitää selvittää tämä sotku
niin, että luottamus poliittiseen päätöksentekoon,
oikeusvaltioon ja laillisuusjärjestelmään
pystyy palautumaan.
Jukka Gustafsson /sd:
Arvoisa puhemies! Muistutan ed. Zyskowiczia siitä,
että myöskin työnantajaliitoilla, jotka
tukevat porvaripuolueita, on jäsenmaksuistaan verovähennysoikeus. (Välihuutoja
kokoomuksesta — Puhemies koputtaa)
Arvoisa puhemies! Minusta pääviesti, minkä eduskunnasta
pitää lähteä, on se, että ei
koskaan enää tämänkaltaista
vaalirahoitusskandaalia. Toistan: ei koskaan enää.
Silloin on aivan ydinkysymys tämä vaalirahoituksen
uudistaminen. Täällä on ihan oikein nostettu
esille tämä vaalikattokysymys, myöskin
se, että sen pitää olla avointa ja reaaliaikaisesti
seurattavaa siitä päivästä lähtien,
kun ennakkoäänestys alkaa.
Nyt kysyisin Rkp:n ministeriltä, kun puheenjohtaja
Wallin ei ole paikalla. Te olette tässä nyt ikään
kuin keskeisessä asemassa, että me saisimme tällaisen
edistyksellisen, modernin vaalirahoituslain, koska näyttää siltä,
että kokoomus ja keskusta eivät tässä tilanteessa
halua kattoa. Pitäisin Rkp:tä semmoisena liberaalina
puolueena, että te voisitte asettua (Puhemies: Minuutti
on kulunut!) tukemaan tällaista edistyksellistä näkemystä.
Onko toiveeni turha?
Puhemies:
Ilmeisesti hallituksen aitiossa katsotaan, että tämä on
puolueelle, ei valtioneuvostolle esitetty kysymys.
Maahanmuutto- ja eurooppaministeri Astrid Thors
Arvoisa puhemies! Saanko oikeusministeri Braxin sijaan todeta
sen, minkä me olemme kuulleet Tarastin komiteassa, että on
oikeudellisia ongelmia asettaa vaalikampanjakatto. (Vasemmistoliitosta:
Mitä ongelmia?) — Oikeudellisia ongelmia. Voitte
kysyä omilta työryhmän jäseniltänne.
(Välihuuto) — Oikeudellisia ongelmia. — Sitten
jos sovitaan jostain muusta toimintatavasta lakien ulkopuolella,
se on toinen asia, mutta laissa säädetty kampanjakatto
on ongelmallinen.
Päivi Räsänen /kd:
Arvoisa herra puhemies! Te, ministeri Katainen, totesitte, että eri
puolueissa on tehty virheitä ja että jokaisessa
eduskuntaryhmässä on löytynyt näistä vaalirahoitusilmoituksista
korjattavaa. Toivon, että ette, ministeri, yleistä.
Ei kristillisdemokraateilta ole löytynyt mitään
korjattavaa, ja vaalirahoituksemme on ollut täysin avointa.
Pyydänkin, että kerrotte, missä olette
meidän ryhmässämme tai meidän puolueessamme
näitä ongelmia nähneet.
Olen tyytyväinen siitä, että hallitus
tämän tiedonannon antaa ja sen pohjalta sitten
voimme tehdä johtopäätökset
myös hallituksen luottamuksesta. Toivon, että pääministeri
Vanhanen olisi silloin itse vastaamassa niihin kysymyksiin, joita
täällä esitetään, ja
tuon tiedonannon esittämässä.
Mutta kysyn teiltä: Miten vakavana näette
sen, että niin valtionyhtiöiden kuin Raha-automaattiyhdistyksen
rahoittamien säätiöiden kautta on valunut
vaalitukea niille poliitikoille, jotka ovat itse olleet tavalla
tai toisella näiden säätiöiden päätöksenteossa
(Puhemies: Minuutti on nyt kulunut!) tai rahanjaossa mukana?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Ed. Räsäsen viimeiseen
kysymykseen: Lienee tilanne se, että viranomaiset tutkivat,
onko tapahtunut väärinkäytöksiä vai
ei. Yleisenä arviona voi todeta sen, että tietenkin jääviyssäännökset
ovat asia, joka rajoittaa jokaisen ihmisen liikkumavaraa.
Me poliitikot olemme antaneet tämän tilan,
tämän maan tavan, liian monta vuotta elää omaa elämäänsä,
ja se on johtanut siihen, että myös ne vaalitukijat,
joita lienee 99 prosenttia, ja ne ehdokkaat, jotka ovat tehneet
asiansa aivan oikein ja joita on enemmistö, ovat joutuneet
hyvin ikävään valoon ja epäilys
kohdistuu käytännössä kaikkeen.
Myös tämä uutisointi, joka tämän
ympärillä on, on paljastanut, aivan oikein, vääriä toimintatapoja.
Osa ihmisistä on tehnyt tahtomattaan, osa tiedostaen virheitä,
osa puolueista toiminut samalla tavalla, ja se on antanut aihetta tälle
mediamylläkälle. Kukaan ei varmaan oikeastaan
tiedä, mihin kaikkeen voi luottaa ja mikä on aidosti
merkityksellistä ja mikä vähemmän merkityksellistä.
(Puhemies: Minuutti on kulunut!) Tästä syystä toivoisin,
että meiltä kaikilta liikenee riittävästi
nöyryyttä tämän tilanteen edessä käydä nämä asiat
läpi eri puolilta.
Pentti Oinonen /ps:
Arvoisa puhemies! Vaalirahaskandaali vain paisuu ja paisuu.
Keskusta ja kokoomus osoittavat puheenjohtajiensa johdolla sellaista
röyhkeyttä ja ylimielisyyttä Suomen kansaa
kohtaan, ettei mitään rajaa. Ei näy mitään
nöyryyttä ja katumusta Kataisen ja Vanhasen kasvoilta.
Miten näkyisikään, kun sydän on
kova kuin kivi ja oikean ja väärän taju
on hämärtynyt. Se on sitä porvarihallituksen
linjaa. Kysyisin ministeri Kataiselta:
Miksi teidän on niin vaikea ymmärtää ja
tunnustaa, että hallituksenne on menettänyt ennen kaikkea
Suomen kansan edessä sen luottamuksen, jota hallituksen
jatko edellyttäisi?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Tämä tiedonantokeskustelu
tulee vaan entistä perustellummaksi, jotta voisimme käydä läpi
myös ne mielikuvat ja virheelliset käsitykset,
joita tämän keskustelun, puolitoista vuotta kestäneen
keskustelun, aikana on tullut.
Puhemies! Minulla ei ole tähän kysymykseen muuta.
Kari Rajamäki /sd:
Herra puhemies! Kesällä toivoin, että krp:ltä liikenisi
Ruandan tutkimuspiikistä ja Hiihtoliiton dopingtutkinnasta edes
muutama tutkija selvittämään Nova Groupin
konkurssia ja vaalirahoitusta. Olemme lähellä pahinta
uhkakuvaa: talousrikollisuus ulottuu päätöksenteon
rakenteisiin. Tämän hallituksen painopisteitä ei
ole ollut talousrikollisuuden torjunta.
Ministeri Holmlund, mihin toimenpiteisiin te olette ryhtynyt
nyt esillä olleiden harmaan talouden ja talousrikollisuuden
kytkentöjen ja myöskin kiinteistöasioiden
selvittämiseksi poliisin toimenpiteiden avulla eli poliisin
voimavaroilla ja panostuksella?
Sisäasiainministeri Anne Holmlund
Arvoisa puhemies! Ensinnäkin on syytä muistuttaa, että rikosten
tutkintaan liittyvissä kysymyksissä poliisi toimii
täysin itsenäisesti ja on täysin mahdotonta
edes ajatella, että tässä annettaisiin
mitään poliittista ohjausta. Kaiken poliittisen
toiminnan pitää olla ehdottomasti irti poliisin
tutkintaan liittyvistä kysymyksistä. Tältä osin
siis krp toimii täysin itsenäisesti. (Ed. Rajamäen
välihuuto) — Resurssit varmasti tähän
riittävät, ei siinä ole mitään
ongelmaa. Talousrikollisuuden torjuntaohjelmahan on tulossa valtioneuvoston päätettäväksi
lähiaikoina, eli silloin voimme ottaa tarkemmin kantaa
myös resursointiin.
Jaakko Laakso /vas:
Herra puhemies! Ministeri Katainen, te olette useampaan kertaan
korostanut, että tämä asia ei ole hallitus—oppositio-kysymys.
Hyvä on, lähdetään siitä,
että tämä ei ole hallitus—oppositio-kysymys.
Silloin minun täytyy kysyä, miksi te tuotte tiedonannon, josta
on tarkoitus äänestää keskustelun
lopuksi, eduskuntaan. Ongelma tässä on se, että te
näytätte ampuvan hallituksen rivit suoriksi tällä tiedonantoäänestyksellä.
Kysyn teiltä:
Jos tämä ei ole hallitus—oppositio-asetelma, niin
eikö olisi oikein, että te ilmoitatte etukäteen, että jokaisella
hallituspuolueen kansanedustajalla on oikeus äänestää tiedonantoäänestyksessä aivan
kuten haluaa sellaisten vaalirahoitusperiaatteiden puolesta, joita
he itse pitävät hyvinä? (Ed. Salo: Totta
kai!) Mutta pelkään, että heillä ei ole
tätä oikeutta muun muassa enimmäiskaton suhteen.
Oletteko te sitä mieltä, että puoluekuri jätetään
nyt syrjään, kun tiedonannosta äänestetään,
vai ei?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Tiedonantokeskusteluhan voi olla myös
yksimielinen, eikä tässä ole tarkoitus kikkailla
millään muotojuridiikalla. Koen vaan, että tämä on
paras keino käydä se avoin keskustelu, jossa voidaan
käydä poliittisen rahoituksen eri muodot läpi
ja voimme etsiä niitä keinoja, joilla Tarastin
työryhmä loppusuorallaan voisi vielä parantaa
tulevien vaalien ja tulevien vuosien poliittisen rahoituksen periaatteita.
En pidä hyvänä sitä, että täällä nyt
esitetään joitakin yksityiskohtia, ja jos niihin
ei sitoudu, niin sitten on vääräoppinen.
Salin tältä laidalta voidaan aivan yhtä hyvin
esittää periaatteet, ja jos te ette sitä hyväksy,
se on vääräoppista. (Ed. Lapintie: Avoin
keskustelu!) Nyt ei ole aika tämänkaltaisen taistelun
eikä miekkailun, vaan toivoisi, että käytäisiin
tiedonantokeskustelun yh-teydessä todellakin avoin keskustelu,
jossa voimme käydä koko poliittisen rahoituksen
kirjon ja oikeellisuuden tulevia vuosia silmälläpitäen
läpi. (Ed. Laakso: Ja puoluekuri päälle!)
Johannes Koskinen /sd:
Arvoisa puhemies! Varapääministeri Katainen
on useampaan kertaan vedonnut maan tapaan, ikään
kuin se olisi koko poliittisen kentän omaksuma, ja antanut ymmärtää,
että se pitää sisällään
myös lainvastaisia menettelyjä. Esimerkiksi ed.
Zyskowicz kertoi muutama päivä sitten, että presidentinvaalikampanjalaskuja
usean kymmenentuhannen euron edestä lähetettiin
yrityksille sieltä maksettavaksi. (Ed. Zyskowicz: Ei todellakaan!)
Jos yritys maksaisi toisille kuuluvia laskuja ja vähentäisi
verotuksessaan, kyseessä olisi verorikos. Kysyn ministeri
Kataiselta, jonka alaisena Verohallinto on:
Kiinnitetäänkö verotarkastuksessa
erityistä huomiota siihen, että yrityksissä ei
makseta vaalilaskuja yrityksen omina kuluina?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Sehän on lainsäädännön
kannalta hyvin yksiselitteistä, mutta kysymyksen alkuosassa
oli myös piirteitä, jotka itse asiassa vielä pahentavat
tätä keskustelua, väitteitä,
virheellisiä syytöksiä. Tarkoitin maan
tavalla esimerkiksi sitä, että en minä ole
koskaan aikaisemmin lukenut kuin nyt vasta joidenkin ammattiliittojen
tuen suuruudesta sosialidemokraateille. (Välihuutoja vasemmalta)
En siitä syytä, mutta on ollut maan tapa ottaa
sitä vastaan lainkaan miettimättä sitä, onko
se oikein, että verovähenteisiä jäsenmaksuja
käytetään poliittisen toiminnan tukemiseen
tai että niitä tuotaisiin julkisuuteen. Sanon
tämän vain sen takia, että ei kannata
lähteä jokaisesta lasitalosta kiviä heittelemään.
Ben Zyskowicz /kok:
Arvoisa herra puhemies! Selvyyden vuoksi on nyt oikaistava
ed. Koskisen täysin virheellinen väite. En ole
missään enkä koskaan sanonut, että presidentinvaalien
laskuja meidän puoleltamme olisi lähetetty jonnekin
yrityksiin maksettavaksi, enkä tiedä, että koskaan
missään vaaleissa meidän puoleltamme
ainakaan näin olisi menetelty. Sen sijaan olen julkisuudessa
vahvistanut sen tiedon, että eräs yritys oma-aloitteisesti
sopi erään lehtitalon kanssa siitä, että se
maksaa meidän presidenttiehdokkaamme vaalimainoksia. (Välihuutoja
vasemmalta) Meidän puoleltamme ei ole millään tavoin
lähetetty tietystikään laskuja yhtään
minnekään maksettavaksi. (Ed. Kimmo Kiljunen: Onko
tämä maan tapa?)
Hannes Manninen /kesk:
Arvoisa puhemies! On tietysti aina vakava asia, kun luottamus poliittiseen
järjestelmään heikentyy, niin kuin nyt
on tapahtunut. On tunnettava tietysti nöyryyttä ja
ennen kaikkea sitä luottamusta on pyrittävä palauttamaan
tulevaisuudessa muuttamalla toimintatapoja avoimeen suuntaan myös
rahoituskysymyksissä ja ennen kaikkea tekemällä työtä tämän
suomalaisen isänmaan hyväksi tässä vaikeassa
taloudellisessa tilanteessa. (Ed. Gustafsson: Aivan samaa mieltä olemme,
tähän asti!)
Mitä tulee sitten uusiin vaaleihin, niin meillä on
perustuslaki, jota on noudatettava. Siellä on tietyt edellytykset,
milloin uudet vaalit toimitetaan. Minun käsitykseni mukaan
niitä edellytyksiä ei nyt ole, ja kysyn varapääministeriltä:
Katsotteko te, että perustuslailliset edellytykset
täyttyvät, vai merkitsisikö opposition
esitys perustuslain rikkomista?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! En ole perustuslakijuristi, mutta oma käsitykseni
on, että perustuslailliset edellytykset eivät
täyty. Kaikissa olosuhteissa tietysti täytyy toimia
lain ja perustuslain mukaan, mutta sen rinnalla meidän
on huomioitava se, että ei saa tulla semmoista mielikuvaa
kansalaisille, että poliitikot piiloutuvat lain taakse,
vaikka se onkin totta. Se on totta, että lakia pitää noudattaa,
mutta lain taakse ei saa piiloutua. Meidän toimintatapojemme
pitää olla uskottavia. Meillä täytyy
olla vastaukset niihin kysymyksiin, joihin ei ole saatu vastauksia
tähän mennessä, ja se vaatii kaikki poliittiset
ryhmät. Jotta voimme saada luottamuksen palautettua, jotta
saamme ymmärryksen sille, että Suomen parlamentissa
eri poliittiset puolueet noudattavat perustuslakia, toimivat lakien
mukaan, oikeusvaltioperiaatteiden mukaan, meillä täytyy
olla vastaus myös siihen moraaliseen puoleen, kuinka uudistamme
poliittisen rahoituksen niin, että jatkossa näitä ongelmia
ei pääse syntymään.
Pekka Ravi /kok:
Arvoisa puhemies! Tässä keskustelussa on
esiintynyt epäilyjä siitä, että jotkut
ryhmät olisivat toisia aktiivisempia uudistamaan ja läpivalaisemaan
vaalilainsäädäntöä. Minä haluan
palauttaa mieleen viime kevätistuntokauden lopun, jolloinka
meillä oli kaikkien eduskuntaryhmien johto koolla. Siitä kokouksesta
lähti täysin yksimielinen vetoomus ja viesti Tarastin
työryhmälle, että tämä työryhmä työskentelisi
viipymättä ja saisi aikaan mahdollisimman nopeasti
pohjan, jolta tätä valmistelua voitaisiin jatkaa.
Minulle jäi vähän epäselväksi
se hallituksen puolelta, onko teillä hieman täsmällisempää arviota
siitä, milloinka tämmöinen lakiehdotus
saattaisi olla täällä eduskunnan käsittelyssä.
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Ihan lyhyesti: Minulla ei ole tarkkaa aikataulua
tiedossa — ministeri Brax siihen osaisi vastata — mutta
tämän syksyn aikana. Jos tässä tiedonantokeskustelussa
vielä tulee jotain uutta ohjeistusta, joka vaatii siellä valmistelua,
niin se saattaa vaikuttaa aikatauluun, mutta tämän
syksyn aikana.
Ville Niinistö /vihr:
Arvoisa puhemies! Tässä ollaan todella suomalaisen
demokratian kannalta vakavan kysymyksen äärellä.
Se tapa, se maan tapa, mitä valtiovarainministeri Katainen kuvaili,
on ollut lähinnä vanhojen puolueiden tapa, joka
on tullut sieltä suljettujen kabinettien politiikasta.
Me emme ole kehittyneet länsimaiseksi avoimeksi demokratiaksi,
jossa avoimuus ja läpinäkyvyys on automaattinen
itseisarvo kaikessa politiikassa: asioiden valmistelussa, vaalirahoituksen
keräämisessä, missä tahansa.
Tässä on syytä todellakin arvioida suomalaisen
demokratian tilaa. Jotta kansalaisilla on mahdollisuudet osallistua
ja vaikuttaa ja kansalaisten usko systeemiin voi palata, meidän
pitää arvioida koko poliittista järjestelmää vähän
laajemmin kuin vain puhua vaalirahoituksesta. Tämä,
että on yritetty peitellä ja ihmetellään
ylipäätään, että media
ansiokkaasti on näitä asioita kaivellut, on minua ärsyttänyt,
että ihmiset eivät edes ymmärrä,
että tässä on jotain hämärää ja
että halutaan tietää, mistä vaaliraha
on tullut. (Ed. Kimmo Kiljunen: Tuetteko tätä hallitusta
kuitenkin?)
Arvoisa puhemies! Haluaisin korostaa, että tässä hallitus
ja oppositio (Puhemies: Minuutti on kulunut!) ovat yhdessä Tarastin
työryhmässä tekemässä tätä uudistustyötä (Puhemies:
Minuutti on nyt kulunut!) ja siellä teillä on
mahdollisuus myös osallistua tähän työhön.
Toivon, että hallitus sen lisäksi varmistaa ...
Puhemies:
Minuutti on todellakin kulunut. Nyt tähän
vastataan.
... että myös esimerkiksi poliittisten läänitysten
osalta arvioidaan tilannetta.
Mats Nylund /r:
Värderade herr talman, arvoisa herra puhemies! Alla
partier, alla riksdagspartier kan i det här skedet påverka
vår nya val- och partilagstiftning. Vi jobbar för
fullt i Tarastis arbetsgrupp, och jag kan lova er att det kommer
att beaktas vad alla grupper säger.
Arvoisa puhemies! Tarastin työryhmän työ on täydessä vauhdissa,
ja kaikki eduskuntaryhmät voivat vaikuttaa lopputulokseen.
(Ed. Kallis: Enemmän tai vähemmän!) Me
haluamme hyvän, avoimen ja läpinäkyvän
lainsäädännön. Minä haluan
joka tapauksessa esittää hallitukselle kysymyksen,
joka voi olla vähän yksityiskohtainen, mutta minä teen
sen joka tapauksessa, koska se on periaatteellisesti tärkeä:
Jos yksimielinen Tarastin työryhmä ehdottaa, että kielletään
puolueita ja ehdokkaita ottamasta vastaan tukea julkisoikeudelliselta
yhteisöltä tai säätiöltä,
onko hallitus valmis hyväksymään semmoisen
pykälän?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Tämä todella on aika yksityiskohtainen.
Hallituksessa tästä ei ole keskusteltu. En tiedä,
mitä keskustelua on käyty Tarastin ryhmässä,
joten valitan, että en osaa tähän kysymykseen
tämän enempää tällä erää vastata,
mutta ilmiselvästi se on tärkeä asia,
joka tässä salissa ja Tarastin ryhmässä on
ratkaistava.
Ed. Ville Niinistön puheenvuorosta vain se, että en
haluaisi antaa sitä kuvaa, että Suomi olisi jotenkin
erityisen huono ja poikkeuksellisen huono poliittisen järjestelmän
ja sen toiminnan avoimuudessa verrattuna moniin muihin maihin. En osaa
nyt lähteä hakemaan huonompia esimerkkejä,
mutta voisin väittää, että Euroopasta
voi löytyä jopa heikompiakin esimerkkejä kuin
Suomi. Näin ollen välttämättä kaikkea
rahaa, jota puolueelle tai ehdokkaille on tullut, ei ole tietoisesti peitelty,
vaan on toimittu lakien mukaan, ja näin ollen siinä (Puhemies:
Minuutti on nyt kulunut!) ei ole ollut mitään
väärää.
Jouko Skinnari /sd:
Arvoisa puhemies! Näköjään
rahalla ei saa kaikkea, tai ainakin nyt näköjään
on saanut tällaisen hallituksen. En ole ihan varma, onko
Suomi sitä ansainnut. (Välihuutoja oikealta) Mutta
kuitenkaan nämä teot, jotka hallitus on tehnyt,
eivät osoita sitä, että rahaa olisi oikeudenmukaisesti
sitten jaettu eteenpäin. On kysymys tuloerojen kasvusta,
työttömyyden kasvusta, toimeentulon pienuudesta
monilla eri ryhmillä, näistä kysymyksistä.
Näihin te ette ole kiinnittäneet tässä huomiota.
Mutta yksi tärkeä asia tässä on
käytännössä se, millä aikataululla
te tulette nyt tämän lainsäädännön
tuomaan eduskuntaan ja koskeeko se myös kunnallishallintoa
sillä tavoin, että se on myös tässä mukana,
koska se on myös maakuntahallinnon osalta yksi tärkeä osa,
niin kuin näissä monissa tähän
rahoitukseen liittyvissä kysymyksissä on käynyt
ilmi. Onko tämä teidän ratkaisunne myös
maakuntia koskeva?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Sosialidemokraatit ovat tässä Tarastin
ryhmässä nyt miettimässä näitä kaikkia asioita,
että antaahan sieltä nyt tulla sitten ne vastaukset.
Tässä ei ole muille asiaa seuraaville tahoille
minkäännäköistä hallitus—oppositio-rintamaa,
vaan tätä uudistustarvetta mietitään
porukalla.
Haluaisin vaan kysymyksen alkukommentteihin todeta sen, että voi
olla ihan terveellistä käydä katsomassa
eri puolueiden vaalibudjettien kokoa ennen kuin lähtee
sanomaan, mitä rahalla on saatu. Minusta se on ihan terveellistä vertailua. Sitten
jokainen voi arvioida, mitä rahalla saa vai saako rahalla
sittenkään sitä, mitä täällä haluttiin antaa
ymmärtää.
Mitä tulee sitten siihen väitteeseen, että tämä hallitus
ei ole pienituloisia huomioinut: Minä olen toimittanut
tiedotusvälineille mutta myös ed. Heinäluomalle
sen laskelman, miten paljon tämä hallitus on kohdentanut
voimavaroja nimenomaan kaikkein pienituloisimpien etuuksien korottamiseen.
Se taisi olla kaksi tai kolme kertaa yhtä paljon kuin kolmen
edellisen hallituksen korotukset yhteensä, ja veropolitiikanhan
te tiedättekin. Se on selkeästi enemmän
painottunut pienituloisten eduksi kuin koskaan aikaisemmin. (Ed.
Rajamäki: Katsokaa tuloeroja!)
Esko-Juhani Tennilä /vas:
Arvoisa puhemies! Vaalitukea ei anneta vastikkeetta. Sitä jaetaan
tiettyjen tavoitteiden, intressien, edistämiseksi. (Ed.
Rajamäki: Hallitus on tyytyväinen!) Eilen Sampo-konsernin
pomo, Wahlroos, sanoi televisiossa, että hän antaa
kokoomukselle ison vaaliavustuksen joka vuosi, 50 000 euroa,
koska kokoomus toimii hänen toivomansa markkinatalousmallin,
tämmöisen amerikkalaistyyppisen markkinatalousmallin,
puolesta, (Välihuutoja oikealta — Puhemies koputtaa)
jossa on matala veroaste.
Tähän amerikkalaistyyppiseen systeemiin kuuluu
myös se, että jokainen ottaa itse eläkevakuutuksen
ja hoitaa eläkkeensä. Ja katso, nyt te annatte
ison valtionverovähennyksen niille, jotka eläkevakuutuksia
ottavat; 12 miljoonaa euroa riittää siihen valtion
rahaa. Mutta työttömät, työmarkkinatuella,
työharjoittelussa olevat, kituuttavat 8 euron päiväpalkalla,
kun tekevät sitä harjoittelutyötä.
Siihen te esitätte 1 euron korotuksen ensi vuoden alusta.
Sääsken ääni ei kuulu taivaaseen
eikä köyhien tahdo kuulua täällä parlamentissakaan.
(Ed. Ollila: Kyllä kuuluu!) Niitten etua, joiden tukea
on saanut, (Puhemies: Minuutti!) ajetaan, (Puhemies: Minuutti kului nyt!)
eikö niin, pääministeri?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Ed. Tennilä ei tainnut ihan puhua
totta koko tuossa puheenvuorossaan, mutta se on tietysti totta,
että vaalitukea annetaan sen takia, että halutaan
edistää jotakin maailmankuvaa. (Ed. Tennilä:
Tiettyjä intressejä!) Niin sitä annetaan
vasemmistoliitolle, niin sitä annetaan kaikille muillekin.
Mitä tulee yksilöllisten pitkäaikaissäästämissopimusten
verotuksen muutokseen, niin se on kansalaisten etu. Se on kansalaisten
etu, me poistamme vakuutusyhtiöitten monopolin. Kun te
sanoitte, että ensi vuonna tulee jotakin, 1 euro, jollekin
ihmisryhmälle, miksi te ette muistanut sanoa sitä,
että pienimmät äitiys-, isyys- ja sairauspäivärahat
ovat nousseet 171 eurolla tämän vuoden alusta?
Bjarne Kallis /kd:
Arvoisa herra puhemies! Tätä keskustelua
ei olisi syntynyt, jos lakeja ja hyviä tapoja olisi noudatettu.
Te puhutte paljon lain ja perustuslain noudattamisesta. Jos niitä olisi
noudatettu, niin tätä keskustelua ei tarvitsisi käydä.
Opposition ansiosta tulee nyt tiedonantoa. Jos ei oppositio olisi
toiminut, niin ei tulisi tiedonantoa, josta nyt päästään
keskustelemaan. (Ed. Salo: Ei pidä paikkaansa!)
Ne vastaukset, jotka olette antanut, ovat olleet odotettuja.
Minulla on kaksi kysymystä teille.
Toinen kysymys: Te olette — ette ihan suoraan — antanut
ymmärtää, että uudet vaalit
olisivat ehkä paikallaan, mutta talouskriisin takia olisi
järjetöntä nyt mennä vaaleihin.
Minä kysyn, mitä asioita, mitä konkreettisia
asioita, jäisi hoitamatta, jos menisimme uusiin vaaleihin?
On kysytty myöskin, nauttiiko pääministeri teidän
luottamustanne. Minä kysyn: Nauttiiko kd-ryhmä teidän
luottamustanne?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Kaikki rehelliset ihmiset nauttivat minun
luottamustani, jos sitä joku nyt edes ylipäänsä tarvitsee.
Minä olen pikemminkin siinä asemassa, että minä tarvitsen
luottamusta eduskunnan enemmistöltä, jotta voin
toimia tässä tehtävässä.
En halua lähteä spekuloimaan uusilla vaaleilla,
koska minusta tämmöisillä asioilla ei
pidä leikitellä. Niistä ei pidä puhua
puolihuolimattomasti. Mutta jokainen tietää, että tietenkin
muutokset normaaliin työntekoon tämmöisessä talouskriisin
ajassa ovat haitallisia. (Ed. Kallis: Mitä jäisi
hoitamatta?) — Hoitamatta jäisi esimerkiksi talouskriisi,
joka ei aivan vähäinen kriisi olekaan.
Puhemies:
Sitten päätämme tämän
keskustelun niin, että edustajat Arhinmäki ja
Urpilainen esittävät viimeiset kysymykset.
Paavo Arhinmäki /vas:
Arvoisa puhemies! Varapääministeri Katainen
on täällä moneen kertaan puhunut "maan
tavasta". Vaikuttaa siltä, että tämä on
jakautunut maa, on useita maan tapoja. Teillä on ollut
oma maan tapa, sitten on ollut sellaisia, jotka monien kansalaisten
mielestä ovat rehellisempiä.
Mutta oleellista tässä on se, että te
olette myös sanonut, että tämä vaalirahakohu
ei ole hallitus—oppositio-kysymys. Jos todella on näin,
niin lupaatteko, varapääministeri Katainen, että täällä salissa,
kun päätetään vaalirahoituslainsäädännöstä,
kaikilla on vapaat kädet äänestää sen
mukaisesti lainsäädännöstä kuin
haluavat, niin etteivät esimerkiksi yksittäiset
isot hallituspuolueet torppaa esitystä vaalirahakatosta?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa puhemies! Minä olen useamman kerran jo vastannut
tähän, että minä en ota tässä vaiheessa, tässä keskustelussa,
kantaa yksityiskohtiin. Tietysti voisin kysyä myös,
lupaatteko te, että te ette vastusta sitä, mitä joku
muu täällä sattuu esittämään.
Olennaista on se, että vaalirahoitus on avointa ja läpinäkyvää.
Mistä päivästä lukien se on
avointa, onko se ennakkoäänestyksestä lukien
vai kuukausi ennen ennakkoäänestystä vai vuosi
ennen ennakkoäänestystä vai kuinka, en osaa
siihen ottaa kantaa.
Mutta kun te mainitsitte tästä maan tavasta, niin
sekin pitää varmasti paikkansa, että on
erilaisia maan tapoja. Yhteen maan tapaan tekin varmasti viittasitte,
kun täydensitte omaa vaalirahailmoitustanne. Eli sen takia
juuri me kaikki olemme tässä samassa veneessä.
Meidän täytyy etsiä ne ratkaisut porukalla.
Jutta Urpilainen /sd:
Arvoisa puhemies! SDP on työn ja oikeudenmukaisuuden
puolue, ja on tietenkin hyvin luontevaa, että meillä on
yhteisiä tavoitteita palkansaajaliikkeen kanssa, joita
olemme vuosikymmenet ajaneet, ja teille tiedoksi, varapääministeri
Katainen, että olemme myös kertoneet saadun tuen
tilinpäätöksissämme 1980-luvulta
lähtien — ihan samalla lailla kuin kokoomuksella
on pankkisektorin kanssa yhteisiä tavoitteita, koska sieltä saatte
rahoitusta. (Välihuutoja oikealta)
On hyvin valitettavaa, että vihreät ministerit puuttuvat
tästä keskustelusta tänään.
On myös valitettavaa, että vihreät kieltäytyivät
vastaanottamasta kutsua käydä keskustelua oppositioryhmien
kanssa kansalaisten luottamuksen palauttamisesta demokraattista
päätöksentekojärjestelmää kohtaan.
Mutta ehkä näin lopuksi, arvoisa puhemies, kun
nyt olen kuunnellut tätä keskustelua ja olen kuunnellut
myöskin varapääministeri Kataisen vastauksia,
minulle on hieman jäänyt se käsitys, että te,
varapääministeri Katainen, vähättelette tämän
luottamus- ja demokratiakriisin vakavuutta. Kysyisinkin ihan lopuksi:
Uskotteko aidosti ja vilpittömästi, että eduskuntakeskustelulla,
eduskuntakeskustelulla, kansalaisten luottamus tätä poliittista
päätöksentekojärjestelmää kohtaan
palautetaan?
Valtiovarainministeri Jyrki Katainen
Arvoisa herra puhemies! Meistä kenelläkään
ei ole varaa vähätellä tätä poliittista
tilannetta, luottamustilannetta tai pikemminkin luottamuspulaa. Se,
mikä merkitys on sillä keskustelulla, joka tässä salissa
käydään, riippuu ihan meistä:
onko meistä itse kullakin riittävästi
nöyryyttä katsoa peiliin, tunnustaa niitä virheitä,
joita on tehty, todeta myös se, että on toimittu
hyvässä tahdossa tai sitten on toimittu tietoisesti
väärin, ja onko meillä riittävää nöyryyttä ohjeistaa
nyt sitten Tarastin työryhmä etsimään
niitä keinoja, joita on välttämätöntä tehdä,
jotta luottamus pystyy palautumaan. Minä en ole yhtään
sen parempi asiantuntija vastaamaan tuohon teidän kysymykseenne
kuin te itse. Se riippuu meistä kaikista.